Αποστολέας Θέμα: Μακεδονικό ζήτημα  (Αναγνώστηκε 31930 φορές)

0 μέλη και 3 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.



Συνδεδεμένος diary of madman

  • Καυλιάρης
  • ***
  • Μηνύματα: 247
  • Φύλο: Άντρας
Απ: Μακεδονικό ζήτημα
« Απάντηση #285 στις: Απρίλιος 12, 2018, 04:53:03 μμ »
To KKE ειχε παντα σταθερη αποψη

! No longer available

Συνδεδεμένος luke cage

  • Γαμάω & Δέρνω
  • ******
  • Μηνύματα: 3110
Απ: Μακεδονικό ζήτημα
« Απάντηση #286 στις: Απρίλιος 14, 2018, 11:01:26 μμ »
Πρωτοσέλιδο των Νέων για τα Σκόπια προκαλεί πόλεμο Μαξίμου-ΝΔ



Νέος πόλεμος ξέσπασε μεταξύ Μαξίμου και ΝΔ με αφορμή πρωτοσέλιδο δημοσίευμα της εφημερίδας Τα Νέα για το Σκοπιανό.

Το πρωτοσέλιδο των Νέων
Η εφημερίδα Τα Νέα κυκλοφορεί σήμερα με τίτλο «Δώρο οι συντάξεις αν λυθεί το Σκοπιανό». Το δημοσίευμα αναφέρει ότι η κυβέρνηση θα λάβει ως δώρο την παράταση για έξι μήνες των περικοπών στις συντάξεις που έχουν ψηφιστεί  για να ισχύσουν την 1η Ιανουαρίου 2019,  εάν κλείσει το ζήτημα της ονομασίας των Σκοπίων.  Το δημοσίευμα επικαλείται ευρωπαϊκές πηγές οι οποίες μεταφέρουν συζητήσεις που γίνονται στο παρασκήνιο μεταξύ Αθήνας και Βερολίνου και εμφανίζουν τους Γερμανούς να έχουν υποσχεθεί στον Αλέξη Τσίπρα τη μετάθεση κατά έξι μήνες του μέτρου των περικοπών στις συντάξεις. «Το μαχαίρι στις συντάξεις αποτελεί αυτή τη στιγμή το μεγαλύτερο αγκάθι που έχει μπροστά της η κυβέρνηση τροφοδοτώντας τα σενάρια για πρόωρη προσφυγή στις κάλπες ακόμη και εντός του 2018. Στο Μέγαρο Μαξίμου γνωρίζουν ότι πηγαίνοντας στις κάλπες με τους συνταξιούχους να έχουν ήδη γευτεί το νέο πικρό ποτήρι των κομμένων έως 25% αποδοχών τους η εκλογική φθορά θα είναι ακόμη μεγαλύτερη», γράφουν μεταξύ άλλων Τα Νέα.

Το σχόλιο της Σπυράκη

Με αφορμή  το πρωτοσέλιδο των Νέων, η εκπρόσωπος της ΝΔ Μαρία Σπυρακη δήλωσε πως η κυβέρνηση οφείλει να πει την αλήθεια στους Έλληνες σχετικα με το ονοματολογικό της ΠΓΔΜ. Η εκπρόσωπος Τύπου της ΝΔ διατύπωσε ευθέως το εξής ερώτημα στην κυβέρνηση: «Διαπραγματεύεται μυστικά λύση στο σκοπιανό για να λάβει ως αντάλλαγμα εξάμηνη αναβολή της περικοπής των συντάξεων, μιας υποχρέωσης που η ίδια ανέλαβε με την ανερμάτιστη πολιτική της;». Και καταλήγοντας τη δήλωσή της συμπλήρωσε: «Ναι ή όχι; Οι Έλληνες πρέπει να γνωρίζουν».

Οι πηγές του Μαξίμου

Κυβερνητικές πηγές που επικαλείται το ΑΠΕ-ΜΠΕ απάντησαν στην ανακοίνωση της Μαρίας Σπυράκη ως εξής: «Θα ήταν ανάξιο σχολιασμού ένα από τα δεκάδες, καθημερινά άθλια δημοσιεύματα των εφημερίδων του υπό δίωξη για εμπορία ναρκωτικών και μεγαλοεκδότη, κ. Μαρινάκη, εάν δεν το υιοθετούσε με την ανακοίνωσή της η κα Σπυράκη» αναφέρουν κυβερνητικές πηγές, οι οποίες σημειώνουν: «Αγαστή συνεργασία της παραδημοσιογραφίας, της διαπλοκής και της ΝΔ του κ. Μητσοτάκη, χωρίς καμία αιδώ. Έτσι εξηγείται άλλωστε και η σιωπή του αρχηγού της ΝΔ για την εμπλοκή Μαρινάκη στη χρηματοδότηση του ναρκοπλοίου Noor1. Και εις ανώτερα!».

Η ανταπάντηση της ΝΔ στις πηγές του Μαξίμου

Πηγές ΝΔ απαντώντας σε κυβερνητικές πηγές αναφέρουν τα εξής: «Θα ήταν ανάξια σχολιασμού η επαναλαμβανόμενη χυδαιότητα των κυβερνητικών πηγών εάν το δημοσίευμα δεν αφορούσε ένα πολύ σημαντικό ζήτημα. Επαναλαμβάνουμε το ερώτημα: Διαπραγματεύεται μυστικά ή όχι η κυβέρνηση λύση για παραχωρήσεις στο Σκοπιανό με στόχο να λάβει ως αντάλλαγμα εξάμηνη αναβολή της περικοπής των συντάξεων; Mίας υποχρέωσης δηλαδή που η ίδια ανέλαβε με την ανερμάτιστη πολιτική της. Ναι ή όχι; Με όση χυδαιότητα και αν περιβάλλουν το λόγο τους δεν μπορούν να κρύψουν από τους Έλληνες ότι δεν απαντούν».

Η ανακοίνωση του ΥΠΕΞ

Στην Μαρία Σπυράκη απάντησαν και κύκλοι του ΥΠΕΞ, καλώντας την εκπρόσωπο τύπου της ΝΔ να σοβαρευτεί για τη δήλωσή της ότι η κυβέρνηση «διαπραγματεύεται μυστικά λύση στο σκοπιανό για να λάβει ως αντάλλαγμα εξάμηνη αναβολή της περικοπής των συντάξεων».«Τα εθνικά θέματα είναι πιο σοβαρά από την κα Σπυράκη. Να μην τα ευτελίζει έτσι. Καιρός να σοβαρευτεί» ανέφεραν χαρακτηριστικά οι κύκλοι του υπουργείου Εξωτερικών.

Πηγή: Πρωτοσέλιδο των Νέων για τα Σκόπια προκαλεί πόλεμο Μαξίμου-ΝΔ | iefimerida.gr

Συνδεδεμένος luke cage

  • Γαμάω & Δέρνω
  • ******
  • Μηνύματα: 3110
Απ: Μακεδονικό ζήτημα
« Απάντηση #287 στις: Απρίλιος 16, 2018, 02:00:16 μμ »
Δώρο οι συντάξεις αν λυθεί το Σκοπιανό
Σε τρία επίπεδα το παζάρι της κυβέρνησης n Εντονο παρασκήνιο στις διαπραγματεύσεις ανάμεσα σε Αθήνα και Βερολίνο n Οι μεγάλοι παίκτες ανοίγουν τα χαρτιά τους και παίρνουν θέση για το ελληνικό ζήτημα




Την παράταση για έξι μήνες των περικοπών στις συντάξεις που έχουν ψηφιστεί για να ισχύσουν την 1η Ιανουαρίου 2019 θα λάβει ως δώρο η ελληνική κυβέρνηση εάν κλείσει το ζήτημα της ονομασίας των Σκοπίων.

Εγκυρες ευρωπαϊκές πηγές, μεταφέροντας στα «ΝΕΑ» συζητήσεις που γίνονται στο παρασκήνιο μεταξύ Αθήνας και Βερολίνου, εμφανίζουν τους Γερμανούς να έχουν υποσχεθεί στον Αλέξη Τσίπρα ένα αντάλλαγμα με ισχυρά πολιτικά οφέλη για τον ίδιο και τον ΣΥΡΙΖΑ, στην περίπτωση που καταλήξει σε συμφωνία για το όνομα των Σκοπίων με τον ομόλογό του Ζόραν Ζάεφ. Πρόκειται για τη μετάθεση κατά έξι μήνες του μέτρου των περικοπών στις συντάξεις, γεγονός που εκτιμάται ότι θα δώσει βαθιά ανάσα στο κυβερνητικό στρατόπεδο και θα ανοίξει στον Αλέξη Τσίπρα τον δρόμο για τη διεξαγωγή εκλογών τον Μάιο του 2019.

Το μαχαίρι στις συντάξεις αποτελεί αυτή τη στιγμή το μεγαλύτερο αγκάθι που έχει μπροστά της η κυβέρνηση τροφοδοτώντας τα σενάρια για πρόωρη προσφυγή στις κάλπες ακόμη και εντός του 2018. Στο Μέγαρο Μαξίμου γνωρίζουν ότι πηγαίνοντας στις κάλπες με τους συνταξιούχους να έχουν ήδη γευτεί το νέο πικρό ποτήρι των κομμένων έως 25% αποδοχών τους η εκλογική φθορά θα είναι ακόμη μεγαλύτερη. Αυτός είναι και ο λόγος για τον οποίο, άλλωστε, η κυβέρνηση ήδη έχει ζητήσει από τους δανειστές να ρίξουν νερό στο κρασί τους και να δώσουν το πράσινο φως για την εξάμηνη αναβολή των μειώσεων στις συντάξεις, επικαλούμενη το υπερπλεόνασμα του προϋπολογισμού. Στο Μαξίμου θεωρούν ότι στην περίπτωση αυτή θα κερδίσουν πολιτικό χρόνο για να περιορίσουν τις απώλειες που καταγράφει ο ΣΥΡΙΖΑ στις δημοσκοπήσεις και για τον λόγο αυτόν η κυβέρνηση έχει ρίξει όλο το βάρος στις διαπραγματεύσεις για το Σκοπιανό. Την πορεία των διαπραγματεύσεων με την ΠΓΔΜ, εξάλλου, συζήτησε χθες ο Αλέξης Τσίπρας και κατά την τηλεφωνική επικοινωνία του με τον γάλλο πρόεδρο Εμανουέλ Μακρόν.

http://www.tanea.gr/news/politics/article/5547124/antigrafo-toy-paratash-twn-perikopwn-stis-syntakseis-an-lythei-to-skopiano/

Αποσυνδεδεμένος jason volos

  • Αυνάνας
  • **
  • Μηνύματα: 93
Απ: Μακεδονικό ζήτημα
« Απάντηση #288 στις: Απρίλιος 19, 2018, 11:58:40 μμ »
Εγω ειμαι περίεργος να δω τι όνομασία θα φέρουνε.

Συνδεδεμένος luke cage

  • Γαμάω & Δέρνω
  • ******
  • Μηνύματα: 3110
Απ: Μακεδονικό ζήτημα
« Απάντηση #289 στις: Απρίλιος 27, 2018, 09:26:27 μμ »
Στα «σλαβομακεδονικά» μίλησε ο Τουσκ στα Σκόπια



Την «μακεδονική» γλώσσα επέλεξε ο Πρόεδρος του Ευρωπαϊκού Συμβουλίου Ντόναλντ Τουσκ προκειμένου να κάνει δηλώσεις κατά τη διάρκεια κοινής συνέντευξης τύπου με τον πρωθυπουργό της ΠΓΔΜ, Ζόραν Ζάεφ, στα Σκόπια.

Μάλιστα, ο υπουργός Εξωτερικών της ΠΓΔΜ, Νικολά Ντιμιτρόφ, σχολίασε πως ο κ. Τουσκ μίλησε «τέλεια τη μακεδονική γλώσσα»,.

Η επιλογή αυτή του Προέδρου του Ευρωπαϊκού Συμβουλίου, ωστόσο, γίνεται εν μέσω διαπραγματεύσεων για το ονοματολογικό και ενώ η γλώσσα και η ταυτότητα των κατοίκων της ΠΓΔΜ αποτελούν δύο από τους μεγαλύτερους σκοπέλους των συνομιλιών αυτών.

Ο κ. Τουσκ υπενθύμισε τη στήριξή τους στις προσπάθειες για ένταξη της ΠΓΔΜ στην Ευρωπαϊκή Ένωση ενώ επισήμανε πως η εισήγηση για έναρξη των ενταξιακών διαπραγματεύσεων αποτελεί την «καλύτερη απόδειξη» πως οι προσπάθειες του κ. Ζάεφ και του σκοπιανού λαού «εντυπωσιάζουν πολλούς στην Ευρώπη».

Σημείωσε ακόμα χαρακτηριστικά:  «ένα νέο και πολλά υποσχόμενο κεφάλαιο στην ιστορία της χώρας σας θα αρχίσει σύντομα».

Τέλος δεν παρέλειψε να εκφράσει την ελπίδα πως η ΠΓΔΜ θα λύσει τις διαφορές της με την Ελλάδα, όπως με τη Βουλγαρία.

«Ελπίζω πως θα κάνετε αυτό το ταξίδι και με την Ελλάδα. Έχετε την άνευ όρων στήριξή μου και πιστεύω σε εσάς», είπε.

http://www.kathimerini.gr/961390/gallery/epikairothta/politikh/sta-slavomakedonika-milhse-o-toysk-sta-skopia?platform=hootsuite

Συνδεδεμένος luke cage

  • Γαμάω & Δέρνω
  • ******
  • Μηνύματα: 3110
Απ: Μακεδονικό ζήτημα
« Απάντηση #290 στις: Απρίλιος 29, 2018, 01:01:25 μμ »
Καμινης από Σκόπια: Δεν είναι η ιστορία αυτή που μας χωρίζει αλλά η ερμηνεία της από ακραία στοιχεία



Σύμφωνο συνεργασίας μεταξύ των δήμων Αθηναίων και Σκοπίων, υπέγραψαν στα Σκόπια οι δήμαρχοι των πρωτευουσών των δύο χωρών, Γιώργος Καμίνης και Πέτρε Σιλέγκοφ.

Το Σύμφωνο προβλέπει την ανταλλαγή πληροφοριών και εμπειριών για την προώθηση της συνεργασίας μεταξύ των δύο πόλεων σε διάφορους τομείς, ιδίως σε αυτούς της αστικής ανάπτυξης, του περιβάλλοντος, του πολιτισμού, του τουρισμού και της πληροφορικής.

Οι κ.κ. Καμίνης και Σιλέγκοφ εξέφρασαν την ικανοποίησή τους για την υπογραφή του Συμφώνου αυτού, για το οποίο εκτίμησαν ότι δημιουργεί προοπτικές για μία ανοιχτή και εποικοδομητική συνεργασία μεταξύ των δύο πόλεων.

Ο δήμαρχος Αθηναίων σημείωσε ότι οι δύο συναντήσεις του με τον δήμαρχο Σκοπίων, η πρώτη στις αρχές Φεβρουαρίου στην Αθήνα και η δεύτερη σήμερα στα Σκόπια, έχουν οδηγήσει σε μια σχέση φιλίας και εποικοδομητικής συνεργασίας ανάμεσα στις δύο πόλεις, ενώ τόνισε ότι οι διμερείς διαφορές δεν πρέπει να αποτελούν εμπόδιο για την αντιμετώπιση κοινών προβλημάτων.

«Τα διμερή θέματα μεταξύ των χωρών μας, που βρίσκονται σε εκκρεμότητα για πολλά χρόνια, δε θα πρέπει να μας εμποδίσουν από το να ασχοληθούμε με τα προβλήματα των δύο λαών μας και να βρούμε κοινές λύσεις. Πρέπει να οικοδομήσουμε πάνω στις πραγματικές ανάγκες, στην ανάγκη για καλύτερη ζωή, για καλύτερο περιβάλλον, στις κοινές απόψεις για την ανάπτυξη των πόλεων μας. Δεν έχουμε άλλη επιλογή από το να συνεργαστούμε, επιδιώκοντας από κοινού ένα καλύτερο μέλλον για τις κοινωνίες μας. Με τη συνάντηση μας δείχνουμε στον κόσμο ότι δεν είναι η ιστορία μας που μας χωρίζει, ή θα πρέπει να μας χωρίζει, αλλά ο τρόπος που κάποια ακραία στοιχεία την ερμηνεύουν» ανέφερε ο κ.Καμίνης.

Από την πλευρά του, ο δήμαρχος Σκοπίων Πέτρε Σιλέγκοφ έκανε λόγο για ιστορική ημέρα.

«Η σημερινή, είναι μια ιστορική ημέρα για τις πόλεις μας, καθώς ανοίγει τον δρόμο που μας φέρνει πιο κοντά. Σκοπός μας είναι να συμβάλουμε από κοινού στη δημιουργία ενός καλύτερου κλίματος, προς το συμφέρον των πολιτών και την αντιμετώπιση των κοινών προβλημάτων. Εκφράζουμε την ισχυρή βούληση να ενισχύσουμε τη φιλία μας. Μαζί μπορούμε να κάνουμε περισσότερα και να επιτύχουμε ταχύτερα τον στόχο μας, μέσα από εντατική συνεργασία και να παρέχουμε μια καλύτερη ποιότητα ζωής στους πολίτες των Σκοπίων και της Αθήνας» σημείωσε ο κ.Σιλέγκοφ.

Ο δήμαρχος Αθηναίων συναντήθηκε σήμερα στα Σκόπια και με τον πρωθυπουργό της πΓΔΜ Ζόραν Ζάεφ, ενώ νωρίτερα επισκέφθηκε τον τάφο του Γιώργου Ζορμπά, από τον οποίο εμπνεύστηκε ο Νίκος Καζαντζάκης τον ήρωά του στον «Αλέξη Ζορμπά».

https://www.reader.gr/news/politiki/kaminis-apo-skopia-den-einai-i-istoria-ayti-poy-mas-horizei-alla-i-ermineia-tis-apo

Συνδεδεμένος luke cage

  • Γαμάω & Δέρνω
  • ******
  • Μηνύματα: 3110
Απ: Μακεδονικό ζήτημα
« Απάντηση #291 στις: Μάιος 03, 2018, 04:41:15 μμ »
DW: Μια άλλη ματιά στη διένεξη μεταξύ Ελλάδας - ΠΓΔΜ



Κατά τη συνάντηση των πρωθυπουργών από τις χώρες των δυτικών Βαλκανίων την περασμένη εβδομάδα στα Σκόπια ήταν παρών και ο πρόεδρος του Ευρωπαϊκού Συμβουλίου Ντόναλντ Τουσκ. Σε καιρούς διπλωματικών εντάσεων με τη Ρωσία, οι χώρες τις πρώην Γιουγκοσλαβίας αποκτούν ολοένα και μεγαλύτερη σημασία για τις Βρυξέλλες. Ο Ντόναλντ Τουσκ εξήρε τις προσπάθειες της οικοδέσποινας ΠΓΔΜ για εξεύρεση λύσης στο ονοματολογικό πρόβλημα με την Ελλάδα. Εξάλλου το διακύβευμα για τα Σκόπια είναι σπουδαίο: υπό συζήτηση είναι η ένταξη στην ΕΕ και στο ΝΑΤΟ, διαδικασίες από τις οποίες ελπίζουν ότι θα αποκομίσουν οφέλη τόσο η ΠΓΔΜ όσο και οι Βρυξέλλες. Τα μεν Σκόπια αποσκοπούν σε οικονομική ανάπτυξη ενώ η ΕΕ επιδιώκουν να πάρουν με το μέρος τους την πρώην σοσιαλιστική περιοχή με την οποία φλερτάρει πολιτικά και η Ρωσία. Ωστόσο, χωρίς λύση του ονοματολογικού με την Ελλάδα οι συγκεκριμένες επιδιώξεις παραμένουν στον «πάγο».

Βιωμένη πραγματικότητα και κρατική πολιτική

Ο Ιωάννης Μάνος, κοινωνικός ανθρωπολόγος από το Πανεπιστήμιο Μακεδονίας στη Θεσσαλονίκη (ΠΑ.ΜΑΚ.), κατάγεται από τη Φλώρινα, κοντά στα σύνορα με την ΠΓΔΜ. Επί 20 σχεδόν χρόνια συνεργάζεται με το Ινστιτούτο Κοινωνικής Ανθρωπολογίας στα Σκόπια –ανεπίσημα διότι οι δημόσιοι δίαυλοι επικοινωνίας ανάμεσα στις δύο χώρες είναι ανενεργοί. Το Σαββατοκύριακο που πέρασε, παράλληλα με τη Σύνοδο των Δυτικών Βαλκανίων, διεξήχθη στα Σκόπια για 16η φορά ένα συνέδριο με συμμετοχή φοιτητών από τα δυτικά Βαλκάνια και την Ελλάδα. Στόχος της συνάντησης ήταν να λειτουργήσει ως αντίβαρο στις άκαμπτες, συναισθηματικά φορτισμένες εθνικές συζητήσεις όλων των εμπλεκόμενων χωρών. Όταν ο Ιωάννης Μάνος ακούει τη μουσική που παίζουν σε εστιατόρια των Σκοπίων σιγοτραγουδά και ο ίδιος στη γλώσσα της ΠΓΔΜ. «Αυτά τα τραγούδια τα ξέρω από παιδί. Τα τραγουδούσαμε και στη Φλώρινα», λέει.

Την ώρα που η αντιπαράθεση για το ονοματολογικό διεξάγεται στα μέσα ενημέρωσης κυρίως με ιδεολογικούς όρους, μένουν κατά κανόνα στο περιθώριο οι πολλές πολιτισμικές ομοιότητες και οι κοινές ιστορικές αναφορές. Σύμφωνα με τον Ιωάννη Μάνο, σε αυτά ακριβώς τα κοινά στοιχεία κρύβεται μια εν δυνάμει λύση της διένεξης. «Οι εμπειρίες μας έχουν δείξει ότι τα στοιχεία που μας συνδέουν είναι πολύ περισσότερα από εκείνα που μας χωρίζουν. Εάν λοιπόν εστιάσουμε στις ομοιότητες θα μπορούσαμε να ξεπεράσουμε πολύ πιο εύκολα τα προβλήματα που παρεμποδίζουν επί του παρόντος την εξεύρεση λύσης», επισημαίνει ο έλληνας καθηγητής.

Οι πολίτες της ΠΓΔΜ θέλουν σταθερότητα

Ωστόσο, όλα αυτά φαίνεται να ενδιαφέρουν λίγους. Γι' αυτόν ακριβώς το λόγο ο Ιωάννης Μάνος εκτιμά ότι είναι εξαιρετικά απίθανο να επιλυθεί το ονοματολογικό εντός της χρονιάς. Την ίδια ώρα παρατηρείται μια εμφανής διαφορά ανάμεσα σε Ελλάδα και ΠΓΔΜ. Δημοσκοπήσεις δείχνουν ότι το 63% των πολιτών της ΠΓΔΜ επιθυμούν να επιτευχθεί σύντομα λύση. Αντιθέτως το 61% των Ελλήνων απορρίπτουν κατηγορηματικά τη χρήση του όρου Μακεδονία ως μέρος μιας μελλοντικής ονομασίας της ΠΓΔΜ. «Δεν έχουν κανένα δικαίωμα να αυτοαποκαλούνται Μακεδονία. Ούτε Νέα ούτε Βόρεια Μακεδονία», τονίζει ένας 27χρονος κομμωτής από τη Θεσσαλονίκη.

Την ίδια ώρα η διένεξη αυτή φαίνεται να μην απασχολεί σχεδόν καθόλου έναν 42χρονο οδηγό ταξί από τα Σκόπια. Ο πατέρας τριών παιδιών στενάζει υπό το βάρος των κοινωνικών και οικονομικών προβλημάτων της χώρας. Όπως λέει, δεν γνωρίζει αν μια ένταξη της χώρας του σε ΕΕ και ΝΑΤΟ θα μπορούσε να βελτιώσει τη δεινή κατάσταση. Ο ίδιος δεν εμπιστεύεται ιδιαίτερα τους πολιτικούς. Παλαιότερα εργαζόταν ως οδηγός στο υπουργείο Δικαιοσύνης της χώρας του έναντι 250 ευρώ το μήνα. Σύμφωνα με τον ίδιο, χωρίς τις «σωστές» κομματικές διασυνδέσεις δεν τίθεται θέμα πρόσληψης στο δημόσιο. Ελπίδα του είναι μια πιθανή ένταξη στην ΕΕ να βελτιώσει τα επίπεδα διαφάνειας στη χώρα του. «Μου είναι αδιάφορο αν θα πρέπει να αλλάξουμε το όνομα. Αυτό που θέλω είναι ένα μέλλον για την οικογένειά μου», υπογραμμίζει.

Φιλική ατμόσφαιρα στα Σκόπια

Ο Ιωάννης Μάνος και οι φοιτητές του βίωσαν κατά κύριο λόγο ένα φιλικό κλίμα στα Σκόπια κατά τις συζητήσεις με τους συμφοιτητές τους από την ευρύτερη περιοχή. «Πολλά εδώ θυμίζουν Ελλάδα, ακόμη και οι άνθρωποι», λέει μια ελληνίδα φοιτήτρια που επισκέφθηκε για πρώτη φορά τη γειτονική χώρα. «Όταν είπαμε σε κάποιον άνδρα στον δρόμο ότι είμαστε από τη Θεσσαλονίκη σχεδόν ντράπηκε για αυτή τη διένεξη που υπάρχει μεταξύ μας», σχολίασε η ίδια.

Αυτό δεν εκπλήσσει καθόλου τον Λιούπκο Ριστέσκι, καθηγητή Κοινωνικής Ανθρωπολογίας στο Πανεπιστήμιο των Σκοπίων. Κατά τη γνώμη του, είναι κυρίως πολιτικά εμπόδια που αποτρέπουν στην προσέγγιση όχι μόνο ανάμεσα σε Ελλάδα και ΠΓΔΜ αλλά και μεταξύ άλλων βαλκανικών χωρών. Ο ίδιος μάλιστα κάνει λόγο για περιθωριοποίηση της επιστήμης του στις κοινωνίες των βαλκανικών χωρών. «Αυτό δεν συμβαίνει τυχαία. Σε τηλεοπτικές εκπομπές της Μακεδονίας υπήρχε μάλιστα η συμβουλή να αποφεύγονται οι σπουδές τέτοιων επιστημονικών αντικειμένων. Εμείς οι κοινωνικοί ανθρωπολόγοι ερευνούμε τη δημιουργία ταυτοτήτων και είμαστε συχνά επικριτικοί όταν κυβερνήσεις εκμεταλλεύονται αυτή την εξελικτική διαδικασία προς όφελός τους», επισημαίνει ο Λιούπκο Ριστέσκι.

(Πηγή: DW)
http://www.kathimerini.gr/961865/article/epikairothta/politikh/dw-mia-allh-matia-sth-diene3h-meta3y-elladas---pgdm

Συνδεδεμένος luke cage

  • Γαμάω & Δέρνω
  • ******
  • Μηνύματα: 3110
Απ: Μακεδονικό ζήτημα
« Απάντηση #292 στις: Μάιος 07, 2018, 09:44:13 μμ »
Αποψη: Κοιτώντας μπροστά, προς τη «Νέα Μακεδονία»



Η μελλοντική συμφωνία σχετικά με την επίλυση του ζητήματος της ονομασίας μεταξύ Ελλάδας και ΠΓΔΜ πρέπει να βασιστεί σε τρεις αρχές:

• Ελευθερία: Αν και η συμφωνία πρέπει να σέβεται τους προβληματισμούς περί Ιστορίας και ταυτότητας, οι αντίστοιχοι λαοί μας τελικά θα πρέπει να απελευθερωθούν από αυτούς τους προβληματισμούς. Οι ιστορικοί δεν θα πρέπει να προσπαθούν να είναι διπλωμάτες και οι διπλωμάτες δεν θα πρέπει να γράφουν ή να ξαναγράφουν την Ιστορία για να εξυπηρετούν τους σκοπούς τους. Δεν μπορούμε να παραμένουμε αιχμάλωτοι αμφισβητούμενων αναγνώσεων της Ιστορίας.

• Ευθύνη: Οι ηγέτες των δύο χωρών, όπως επίσης και οι πολίτες τους, φέρουν την ευθύνη του να καταλήξουν σε μια συμφωνία, μια ευθύνη απέναντι στην επόμενη γενιά που πρέπει να είναι απελευθερωμένη από αυτό το βάρος. Οι ευκαιρίες που προσφέρονται μπορεί να εξαντληθούν σύντομα.

• Αμοιβαία αναγνώριση: Τελικά μιλούμε για μια άσκηση αμοιβαίας αναγνώρισης της αξιοπρέπειας και της καλοπιστίας των δύο πλευρών. Για να είναι όντως καθοριστική αυτή η άσκηση, κάθε πλευρά πρέπει να αναγνωρίσει την ιστορία της ταυτότητας, τους προβληματισμούς κυριαρχίας και τους φόβους εδαφικής ακεραιότητας της άλλης πλευράς. Πρέπει, επίσης, να αναγνωρίσει και την αναγνώριση της άλλης πλευράς: Αναγνωρίζω και πιστεύω ότι αναγνωρίζεις την κυριαρχία μου.

Τα δύο μέρη πρέπει να ξεκινήσουν με ένα σαφές αφήγημα – ότι αυτή είναι μια κοινή περιοχή που κληρονομήθηκε από ιστορικές περιόδους που προηγήθηκαν της έλευσης της εποχής του «εθνικού κράτους». Κανείς δεν μπορεί να μονοπωλήσει το «Μακεδονία». Συνεπώς, από τη γενική ιδέα «μιας κοινής περιοχής» ακολουθούν πολλές ονομασίες, αρκεί να μην περιορίζονται στον όρο «Μακεδονία».

Σε αυτό το πλαίσιο, μια πρώτη δυνατότητα είναι να μείνει το «Δημοκρατία της Μακεδονίας» ανέπαφο, όπως στο Δημοκρατία της Μακεδονίας (Σκόπια), μια επιλογή που έγινε αποδεκτή και από τις δύο πλευρές σε διαφορετική χρονική στιγμή. Αλλά κάποιοι στην ελληνική πλευρά φοβούνται ότι ο προσδιορισμός «Σκόπια» θα έχει τη μαγική ιδιότητα της προοδευτικής εξαφάνισης σταδιακά, όπως και το «Δημοκρατία».

Η ιδέα μιας σύνθετης ονομασίας ως προσδιορισμού, σε οποιαδήποτε παραλλαγή του, έχει υποστηριχθεί επισήμως από την Ελλάδα και τον ΟΗΕ από τα μέσα της δεκαετίας του ’90. Ενώ μια σύνθετη ονομασία εξακολουθεί να απορρίπτεται από πολλούς και των δύο πλευρών, αυτό είναι ο μόνος τρόπος να ξεχαστεί το «μονοπώλιο ταυτότητας». Συγκεκριμένα:

Το «Σλαβομακεδονία» σχετίζεται με έναν διαχωρισμό που βασίζεται στην εθνότητα (Σλάβοι αντί Ελλήνων). Ερχεται, όμως, αντιμέτωπο με την άμεση ένσταση της μοίρας του μη σλαβικού πληθυσμού (κυρίως της εθνότητας των Αλβανών) και της προβληματικής βάσης για συγκρότηση ενός έθνους για εθνικούς αντί για πολιτικούς λόγους. Ούτε το να φτάσουν οι ονομασίες στο σημείο του σλαβοαλβανική Μακεδονία ικανοποιεί κανέναν σήμερα.

Καθώς αυτή η ιστορία σχετίζεται με τη γεωγραφία και την επικράτεια, άλλες προτάσεις περιστρέφονται γύρω από την τοποθεσία της ίδιας της Δημοκρατίας. Η φόρμουλα του γεωγραφικού προσδιορισμού του Βαρδάρη  (κατά τρόπο που προκαλεί σύγχυση είναι, επίσης, το ελληνικό όνομα του ποταμού Αξιού) δημιουργεί περισσότερα προβλήματα από όσα λύνει, καθώς σημαντικά τμήματα της υφιστάμενης επικράτειας της χώρας διοικήθηκαν από τους Σέρβους ως Μπανόβινα του Βαρδάρη πριν από τον Α΄ Παγκόσμιο Πόλεμο, υπενθυμίζοντας έτσι στην εθνότητα των Αλβανών την οδυνηρή τους κατάσταση εκείνη τη χρονική στιγμή.

Τα «Βόρειος και Ανω» (με διαφορετικούς συνειρμούς) εκλαμβάνονται ως μια πιο ουδέτερη γεωγραφική παραλλαγή, μη προσβλητική για καμία από τις δύο πλευρές, συμπεριλαμβανομένων και των Αλβανών. Αλλά μπορούν να αμφισβητηθούν από τη βουλγαρική οπτική γωνία. Το «Ευρωπαϊκή Μακεδονία» θα αναφερόταν στην ευρωπαϊκή οπτική της χώρας, αλλά τότε ποια θα ήταν η «Μη Ευρωπαϊκή Μακεδονία»;

Εναλλακτικά, το «Νέα Μακεδονία» βασίζεται στη χρονολογική σειρά και στο γεγονός ότι το κράτος δημιουργήθηκε είτε το 1945 ως κράτος της Γιουγκοσλαβίας είτε το 1991 ως ανεξάρτητο κράτος μετά τη διάσπαση της Γιουγκοσλαβίας, αλλά, σε κάθε περίπτωση, μετά τα υπόλοιπα κράτη που μοιράζονται αυτό που αποκαλούμε εδώ ως περιοχή της Μακεδονίας. Οι υπέρμαχοι –συμπεριλαμβανομένων και ημών– υποστηρίζουν ότι αυτό τονίζει την πραγματική κατάσταση και συνεπάγεται θετικούς συνειρμούς, όπως Νέα Υόρκη ή Νέα Ζηλανδία. Πέραν της επισήμανσης ότι αυτό είναι ήδη το όνομα μιας ημερήσιας εφημερίδας, οι αντιτιθέμενοι φοβούνται ότι αυτή η επιλογή θα συνεπάγεται ρήξη με την αρχαιοδιφική σύνδεση ή τις ρίζες της χώρας με τη σλαβική μετανάστευση του 9ου αιώνα. Αλλά υπονοώντας ότι βασίζεται στην πολιτειακή και όχι στην εθνοτική διάσταση, το «Νέα Μακεδονία» θα απέδιδε περιληπτικά ένα μήνυμα σε μία ονομασία: πρόκειται για ένα σύγχρονο έθνος που πράγματι κοιτάζει στο μέλλον και όχι στο παρελθόν. Τελικά, το «Νέα Μακεδονία» ξεκάθαρα δηλώνει: Ας αφήσουμε τους διαπληκτισμούς για την κληρονομιά του Μεγάλου Αλεξάνδρου πίσω μας.

* Η δρ Καλυψώ Νικολαΐδη είναι καθηγήτρια του Πανεπιστημίου της Οξφόρδης.

** Ο δρ Βέτον Λατίφι είναι καθηγητής στο Πανεπιστήμιο της Νοτιοανατολικής Ευρώπης στην ΠΓΔΜ.
http://www.kathimerini.gr/962730/article/epikairothta/politikh/apoyh-koitwntas-mprosta-pros-th-nea-makedonia?platform=hootsuite

Συνδεδεμένος luke cage

  • Γαμάω & Δέρνω
  • ******
  • Μηνύματα: 3110
Απ: Μακεδονικό ζήτημα
« Απάντηση #293 στις: Μάιος 12, 2018, 12:30:37 πμ »
Ντιμιτρόφ στον Κοτζιά: Είσαι σκληρός διαπραγματευτής, αλλά καλός οικοδεσπότης



«Η όποια αναφορά στο μέλλον τους, από μέρους των βαλκανικών κρατών που διεκδικούν την ένταξή τους στην ΕΕ, είναι ταυτόσημη με την όποια αναφορά στην ιδέα της Ευρώπης», τόνισε ο ΥΠΕΞ της πΓΔΜ, Νικόλα Ντιμιτρόφ, από το βήμα της Συνάντησης «Visegrad-4 plus Balkan-4 plus», που διεξάγεται στο Σούνιο.

Όπως τόνισε ο κ. Ντιμιτρόφ, σε αυτό το πλαίσιο, η πρόκληση για τα υποψήφια προς ένταξη κράτη είναι το πώς θα γίνουν Ευρωπαίοι και πως θα πείσουν την ΕΕ ότι είναι αντάξια να αποτελούν τμήμα αυτής της διευρυμένης Ευρώπης.

Ο ίδιος υπενθύμισε πως η ΕΕ άρχισε την πορεία της ως πρόγραμμα συμφιλίωσης, κάτι που θα πρέπει να γίνει και στα Βαλκάνια.

Ο υπουργός της πΓΔΜ τόνισε ιδιαίτερα πως δεν είναι δυνατόν οι χώρες της περιοχής να διεκδικήσουν κάτι στις Βρυξέλλες εάν δεν υπάρχει μία ενιαία φωνή και για να γίνει αυτό θα πρέπει να μπορούν να συνομιλούν μεταξύ τους, ή τουλάχιστον να προσπαθούν.

«Μπορεί να είσαι σκληρός διαπραγματευτής, αλλά είσαι καλός οικοδεσπότης», τόνισε χαριτολογώντας ο κ. Ντιμιτρόφ απευθυνόμενος στον Έλληνα ομόλογό του Νίκο Κοτζιά.

Απευθυνόμενος στις χώρες των Βαλκανίων που μετέχουν στην ΕΕ, ο ίδιος τόνισε πως οι υποψήφιες χώρες θα πρέπει να προσβλέπουν σε αυτές ως συμμάχους, καθώς ήδη διαθέτουν μία φωνή για να βάζουν στο προσκήνιο τα ζητήματα, και όσο συζητούν τίθενται στο προσκήνιο τα ζητήματα με τρόπο αποτελεσματικό και όχι σποραδικά.

Ο κ. Ντιμιτρόφ κάλεσε τις χώρες των Βαλκανίων να επιδείξουν αποφασιστικότητα και ισχυρή διακυβέρνηση, επεσήμανε την αποφασιστική θέση της περιοχής για το περιβάλλον της Ευρώπης και απέστειλε το μήνυμα πως δεν είναι δυνατόν να γίνεται συζήτηση για στερέωση της ίδιας της Ευρώπης, εάν δεν υπάρχουν στέρεα Βαλκάνια.

Η περιοχή μας είναι αυτή που μπορεί να κάνει τη διαφορά και εάν η Ευρώπη δεν μπορεί να αναφερθεί στα ζητήματα των Βαλκανίων πώς θα μπορεί να μιλήσει για το Ιράν, αναρωτήθηκε ο ΥΠΕΞ της πΓΔΜ.

«Όλες οι χώρες που συμμετέχουν στη 2η Υπουργική Συνάντηση "Visegrad-4 plus Balkan-4 plus" που πραγματοποιείται στο Σούνιο, είναι υπέρ του ευρωπαϊκού εγχειρήματος και το ζήτημα είναι πώς αυτή η διαδικασία θα είναι αμοιβαίως επωφελής», τόνισε από την πλευρά του ο υπουργός Εξωτερικών της Αλβανίας, Ντιτμίρ Μπουσάτι, και, αναφερόμενος στην παρούσα συνάντηση, είπε ότι «επιτέλους έχουμε κάποιον που εκφράζει τη γειτονιά, πρέπει κανείς να βασίζεται στους γείτονές του».

Εστιάζοντας στη διεύρυνση της ΕΕ, τόνισε πως πρέπει να είναι μια αμφίδρομη διαδικασία και διευκρίνισε: «Για μας είναι ένα μέσο για να μεταμορφωθούμε εμείς οι ίδιοι, να μετασχηματιστούμε εμείς οι ίδιοι, αλλά επίσης είναι και μια δυνατότητα να επεκτείνει η ΕΕ τη σφαίρα επιρροής της σε μια γειτονιά, η οποία είχε παραμεληθεί σε μεγάλο βαθμό στο παρελθόν».

Στο σημείο αυτό ο Αλβανός ΥΠΕΞ έκανε ιδιαίτερη αναφορά στη Διαδικασία της Θεσσαλονίκης που συμφωνήθηκε 15 χρόνια πριν, τονίζοντας πως «ακόμα απολαμβάνουμε τους καρπούς της, όπως η απελευθέρωση της βίζας, κοινοτικά προγράμματα κ.ά.».

Υπό αυτό το πρίσμα, υπογράμμισε ότι αυτό είναι ένα πραγματικό σημάδι για την ΕΕ, να σκεφτεί πιο στρατηγικά το θέμα αυτής της παραμελημένης γειτονιάς των Δυτικών Βαλκανίων.

Εξέφρασε την ελπίδα ότι αυτή η συνάντηση να αποτελέσει πηγή έμπνευσης για την επικείμενη Διάσκεψη της Σόφιας, προσθέτοντας πως «πρέπει να υπάρξουν πρωτοβουλίες για τη διεύρυνση, που πρέπει να συζητηθούν στη Σόφια και αυτά είναι πολύ σημαντικά στοιχεία για το μέλλον της Ευρώπης, όχι μόνο για το μέλλον των Δυτικών Βαλκανίων».

Επιχειρηματολογώντας στην κατεύθυνση αυτή, ο κ. Μπουσάτι ανέδειξε τη συμβολή της περιοχής των Δυτικών Βαλκανίων στην ευρωπαϊκή αρχιτεκτονική ασφάλειας, αλλά και τη σημασία των έργων υποδομής στρατηγικής στην περιοχή αυτή για το σύνολο της ΕΕ, όπως τον γαλάζιο διάδρομο Ιονίου-Αδριατικής και τον αυτοκινητόδρομο που θα συνδέει τη Σερβία με την Αλβανία μέσω του Κοσόβου.

Καταληκτικά, ο κ. Μπουσάτι υποστήριξε πως πέραν της ευθυγράμμισης με τις πολιτικές της ΕΕ, πρέπει να εφαρμόζονται και οι ευρωπαϊκές αξίες.

Πηγή: ΑΠΕ-ΜΠΕ
http://www.kathimerini.gr/963692/article/epikairothta/politikh/ntimitrof-ston-kotzia-eisai-sklhros-diapragmateyths-alla-kalos-oikodespoths?platform=hootsuite

Συνδεδεμένος luke cage

  • Γαμάω & Δέρνω
  • ******
  • Μηνύματα: 3110
Απ: Μακεδονικό ζήτημα
« Απάντηση #294 στις: Μάιος 12, 2018, 05:15:44 μμ »
Σκοπιανό: Αισιόδοξα μηνύματα από Κοτζιά - Ντιμιτρόφ



«Από τη στιγμή που θα συμφωνήσουμε και θα υπάρξει η νομική επικύρωση αυτής της συμφωνίας, ο δρόμος για να ανοίξει η διαπραγμάτευση με την ΕΕ είναι ανοικτός» διεμήνυσε ο υπουργός Εξωτερικών, Νίκος Κοτζιάς, ερωτηθείς σχετικά και ενόψει της αυριανής συνάντησής του με τον Νικόλα Ντιμιτρόφ και τον Μάθιου Νίμιτς στην Αθήνα.

Μετά τη διαπραγμάτευση στη Θεσσαλονίκη, «αύριο στις 10.30 θα κάνουμε τον επόμενο γύρο των διαπραγματεύσεων» σημείωσε ο κ. Κοτζιάς και κατέστησε σαφές πως «εφόσον το θελήσουμε πραγματικά μέσα από τα βάθη της καρδιάς μας και οι δύο πλευρές, θα τελειώσουμε με ένα πρόβλημα το οποίο δεν θα έπρεπε να εκκρεμεί».

Συνεχίζοντας στο ίδιο πνεύμα, ανέφερε πως με τον ομόλογό του από την ΠΓΔΜ, Νικόλα Ντιμιτρόφ, «έχουμε κληθεί να λύσουμε ένα πρόβλημα το οποίο δεν δημιουργήσαμε, ούτε εκείνος, ούτε εγώ, ούτε οι σημερινές μας κυβερνήσεις ευθύνονται». Σε αυτό το πλαίσιο, τόνισε πως «έχουμε μια ευθύνη απέναντι στην περιοχή να λύσουμε το πρόβλημα», διευρύνοντας την ασφάλεια και τη σταθερότητα των δύο χωρών και της περιοχής.

Ο κ. Κοτζιάς επανέλαβε ότι η ιστορία δεν πρέπει να είναι φυλακή, αλλά σχολείο - και μας φυλάκισε, όπως είπε, σε πολλά ζητήματα: «Είναι ζητήματα που άλλες χώρες τα λύσανε στην περίοδο του Ψυχρού Πολέμου και ας ήταν και σε διαφορετικά στρατόπεδα, που σε μας όμως αναδείχθηκαν μετά τον Ψυχρό Πόλεμο».

Τέλος, εξέφρασε την εκτίμηση της κυβέρνησης ότι «τώρα που βγαίνουμε από την κρίση, χρειαζόμαστε να μην βγούμε μόνοι μας, χρειαζόμαστε να βγούμε σε συνέργεια με τις γειτονικές μας χώρες, και δη της Βαλκανικής, ώστε η ανάπτυξη να είναι συνολική όλων μας. Και η ανάπτυξη κάθε χώρας στην περιοχή, είναι σίγουρο ότι θα συμβάλει και στην παραπέρα ανάπτυξη της Ελλάδας». «Ελπίζουμε να αποδείξουμε ότι το παρελθόν ανήκει στο παρελθόν, και το μέλλον στο μέλλον» σημείωσε ο κ. Κοτζιάς.

Αισιοδοξία και από Ντιμιτρόφ
Την ικανοποίησή του για τα αποτελέσματα της Συνόδου των βαλκανικών κρατών –μελών της ΕΕ με την Ομάδα του Βίσεγκραντ και τις υποψήφιες προς ένταξη στην ΕΕ χώρες, αλλά κυρίως την αισιοδοξία του για την πορεία των διαβουλεύσεων για το ονοματολογικό, εξέφρασε σήμερα από το Σούνιο ο ΥΠΕΞ της ΠΓΔΜ Νικόλα Ντιμιτρόφ.

Χαριτολογώντας για την ξενάγηση που θα ακολουθούσε στον Ναό του Ποσειδώνα, ο κος Ντιμιτρόφ ευχήθηκε οι θεοί να είναι μαζί μας, κυρίως όμως αύριο.

Ο κος Ντιμιτρόφ τόνισε πως πολλοί συνάδελφοί του στην σύνοδο αυτή «έδειξαν μεγάλο ενδιαφέρον για τις διαπραγματεύσεις γύρω από το ονοματολογικό και δέχθηκα πολλές ερωτήσεις για αυτό».

«Αύριο έχουμε ξεχωριστές συνομιλίες γι’ αυτό» τόνισε, «με την παρουσία του κου Νίμιτς. Βρισκόμαστε σε μία πολύ ευαίσθητη φάση, κατ ουσίαν αντιμετωπίζουμε μία από τις τελευταίες εναπομείνασες διαφορές και διερευνούμε τον τρόπο που θα καλυφθούν οι ανάγκες αμφοτέρων των πλευρών. Θεωρώ πως έχουμε ενώπιόν μας μία μεγάλη ευκαιρία, έχουμε επενδύσει τεράστια προσπάθεια σ’ αυτό».

«Φρονώ πως κατά μέγα μέρος μας εμπνέει η Ημέρα της Ευρώπης, η 9η Μαΐου, κατά την οποία τιμάται η Διακήρυξη Σούμαν, που μας υπενθυμίζει γιατί υπάρχει η ΕΕ. Είναι γιατί η Γαλλία και η Γερμανία αποφάσισαν να συμφιλιωθούν και να γίνουν φίλοι . Εγώ πιστεύω πως μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε αυτήν τη διακήρυξη για να επιλύσουμε τις διαφορές μας και να αρχίσουμε να σκεφτόμαστε περισσότερο για το μέλλον και για το τι πραγματικά έχει σημασία σήμερα», επεσήμανε ο ίδιος.

« Έχουμε πλέον την δυνατότητα να κλειδώσουμε όλο αυτή τη δυναμική που έχει αναπτυχθεί, είμαστε μία μικρή χώρα, αλλά είμαστε γείτονες. Όλοι μας επιθυμούμε ευτυχείς και φιλικούς γείτονες, εμείς τρέφουμε μεγάλο σεβασμό για την Ελλάδα, είναι η χώρα που το 2003 διοργάνωσε τη Σύνοδο της Θεσ/νίκης, όπου η Ευρώπη έδωσε ελπίδες για την περιοχή μας και τώρα έχουμε μία ευκαιρία για να επιλύσουμε τις διαφορές μας με λειτουργικό τρόπο και μακροπρόθεσμα να παράξουμε φιλικές σχέσεις κι έχουμε τη χρυσή ευκαιρία να μετατρέψουμε τους Έλληνες φίλους μας στους μεγαλύτερους υποστηρικτές μας. Γιατί δεν υπάρχει φυσικότερο πράγμα από το να έχεις στο πλευρό σου τους γείτονές σου να σε βοηθούν στην πορεία σου προς την πρόοδο. Θα είναι καλό για εμάς, καλό για την Ελλάδα, αλλά και για οποιονδήποτε άλλο», τόνισε ο Ντιμιτρόφ.

Στην ερώτηση για το εάν θεωρεί ότι αυτά είναι τα τελευταία βήματα της λύσης, ή ότι είναι η αρχή του τέλους, ο κός Ντιμιτρόφ απάντησε: «Καταφέραμε μέσα σε 11 μήνες να έλθουμε πολύ κοντά σε προσωπικό επίπεδο και εάν μπορέσουμε να έχουμε αυτή τη σημαντική πρόοδο σε λιγότερο από 11 μήνες, εάν όχι σε 11 εβδομάδες, θα υπάρξει μεγάλη ανακούφιση και μάλιστα θα αναρωτιόμαστε πως και διατηρήθηκε αυτό το πρόβλημα τόσον καιρό. συνεπώς πιστεύω πως οι διμερείς σχέσεις ανάμεσα σε χώρες δεν διαφέρουν και πολύ από τις σχέσεις μεταξύ των ανθρώπων. Κι εάν οι άνθρωποι καταφέρνουν να είναι φίλοι χωρίς πολλά προβλήματα, τότε και οι χώρες μπορούν να το καταφέρουν επίσης. Είδαμε τις προάλλες τις δύο Κορέες να κάνουν πρόοδο. Εάν αυτές μπορούν να το καταφέρουν, τότε κι εμείς που μοιραζόμαστε τόσα πολλά όσον αφορά τη νοοτροπία, την κουλτούρα, είμαστε γείτονες, ζούμε σ’ αυτόν τον αιώνα, είμαστε δύο ευρωπαϊκές χώρες, τότε μπορούμε κάλλιστα να κάνουμε το ίδιο και μάλιστα καλλίτερα».

Σε ερώτηση του ΑθηναΪκού Πρακτορείου, εάν θα μπορούσαμε να μιλούμε πως βρισκόμαστε ενώπιον ενός τελικού χρονοδιαγράμματος, ο Ντιμιτρόφ απάντησε πως «το χρονοδιάγραμμα υπαγορεύεται από άλλες διαδικασίες, που όμως σχετίζονται μεταξύ τους, θα τολμούσα να πω περισσότερο από τα χρονικά περιθώρια που θέτει η ΕΕ, παρά από εκείνα του ΝΑΤΟ, μ’ όλο που και αυτά είναι σημαντικά, επίσης οι εκλογικοί κύκλοι και στις δύο χώρες, οι οποίοι όπως όλοι γνωρίζουμε δεν είναι σαφώς προσδιορισμένοι και βασίζονται κι αυτοί σε άλλους παράγοντες, επομένως όσο πιο σύντομα, τόσο καλύτερα. Αυτό είναι εκείνο που θέλουμε να κάνουμε. Δεν θέλουμε να παραιτηθούμε, εάν δεν τα καταφέρουμε θα συνεχίσουμε για να το κάνουμε καλύτερα. Γιατί θέλουμε να τα καταφέρουμε.

Επίσης απαντώντας σε άλλη ερώτηση εάν η όποια συμφωνία θα είναι ικανή να πείσει και την κοινή γνώμη και τους πολιτικούς στις δύο χώρες, ο κος Ντιμιτρόφ δήλωσε πως «ιδεωδώς θέλουμε όλες οι πλευρές να βρίσκονται μαζί μας. Πιστεύω πως εάν δεν χρησιμοποιηθεί το ζήτημα αυτό για εσωτερική πολιτική, τότε είναι πολύ δυνατόν να τα καταφέρουμε. Πιστεύω πως θα χρειασθεί αποφασιστικότητα στην άσκηση πολιτικής και πιστεύω πως αυτό θα καταστεί δυνατόν εάν κι εμείς έχουμε αυτοπεποίθηση και εάν πιστεύουμε τους εαυτούς μας τότε θα μπορέσουμε να πείσουμε και τους άλλους. Γνωρίζετε καλά πως τα μεγάλα επιτεύγματα δεν είναι εύκολα, αλλά η ανταμοιβή που παίρνεις όταν γίνονται είναι μεγάλη».

Αναφορικά με τη σύνοδο, ο ΥΠΕΞ της ΠΓΔΜ τόνισε πως «υπήρξε μία παραγωγική και καλή ημέρα για τις χώρες που φιλοδοξούν να ενταχθούν στην ΕΕ, γιατί έγινε κατορθωτό να συζητήσουμε και άλλα θέματα πέραν των διμερών μας σχέσεων, αλλά και τη διεύρυνση και το μέλλον της Ευρώπης, κατά τον ίδιο τρόπο που κάποιος πασχίζει να προλάβει ένα εν κινήσει τραίνο, γιατί η ΕΕ αλλάζει. Τούτο είναι σημαντικό για εμάς να το συζητούμε γιατί αφορά το κοινό μας μέλλον».

«Είναι σημαντικό διότι εκτός από τις χώρες του Βίσεγκραντ και όσες είναι υποψήφιες χώρες έχουμε και τους γείτονές μας, που ήδη είναι μέλη της ΕΕ. Συνεπώς έχουμε μεγαλύτερο οπτικό πεδίο στις διαβουλεύσεις μας, τα κοινά προβλήματα των Βαλκανίων, το μέλλον της Ευρώπης, τη διεύρυνσή της και τις ευκαιρίες γι’ αυτό. Είμαι της άποψης πως η ομάδα αυτή είναι μία που στο μέλλον θα κατορθώσει να εκφράζεται σε πολλές περιστάσεις με μία ενιαία φωνή. Κι αποτελεί μία εξάσκηση στο να μάθουμε πως θα είμαστε σύμμαχοι, στο πως θα συνεργαζόμαστε στενά», πρόσθεσε ο ίδιος.
Online

http://www.kathimerini.gr/963775/article/epikairothta/politikh/skopiano-aisiodo3a-mhnymata-apo-kotzia---ntimitrof?platform=hootsuite

Συνδεδεμένος ανατολιος

  • Τσαρδόβιος
  • ****
  • Μηνύματα: 289
Απ: Μακεδονικό ζήτημα
« Απάντηση #295 στις: Μάιος 13, 2018, 10:40:22 μμ »
ένα θέμα που δεν θα λυθεί ποτέ για μένα ότι και αν κάνουν απο όλες τις πλευρές.

Συνδεδεμένος luke cage

  • Γαμάω & Δέρνω
  • ******
  • Μηνύματα: 3110
Απ: Μακεδονικό ζήτημα
« Απάντηση #296 στις: Μάιος 15, 2018, 09:55:19 πμ »
Οι Βρυξέλλες θέλουν το ονοματολογικό της ΠΓΔΜ να περάσει με 180 «ναι»



Την ανάγκη υπερψήφισης της συμφωνίας για το ονοματολογικό με την ΠΓΔΜ με 180 βουλευτές φέρεται να υποστηρίζει, η πλευρά του προέδρου της Κομισιόν Ζαν-Κλοντ Γιούνκερ και της ύπατης εκπροσώπου της Ε.Ε.σύμφωνα με δημοσίευμα της κυριακάτικης Αυγής που επικαλείται ανώτερες κυβερνητικές πηγές.

Μάλιστα, όπως επισημαίνεται, αυτή η πρόταση φέρεται να έχει διαμηνυθεί σε ανώτατα κλιμάκια της ελληνικής κυβέρνησης.

Σημειώνεται ακόμα πως οι Βρυξέλλες εκφράζουν σοβαρή ανησυχία για τη μικροκομματική τακτική, όπως τονίζεται, με την οποία αντιμετωπίζουν πολιτικές δυνάμεις της αντιπολίτευσης στην Αθήνα τις εργώδεις προσπάθειες επίλυσης του "Μακεδονικού"».

Συγκεκριμένα, το δημοσίευμα στην κυριακάτικη Αυγή αναφέρει:

«Τη σοβαρή ανησυχία των Βρυξελλών για τη μικροκομματική τακτική με την οποία αντιμετωπίζουν πολιτικές δυνάμεις στην Αθήνα τις εργώδεις προσπάθειες επίλυσης του "Μακεδονικού" αναδεικνύει η πληροφορία, που φέρνει στο φως η "Αυγή" της Κυριακής, ότι έγινε κρούση στο Μέγαρο Μαξίμου για έγκριση της τελικής λύσης με ενισχυμένη πλειοψηφία από την ελληνική Βουλή.

Στην Ε.Ε., αλλά και στους κόλπους της Βορειοατλαντικής Συμμαχίας, τελούν με το βλέμμα στραμμένο στις εν εξελίξει διαπραγματεύσεις μεταξύ Αθήνας - Σκοπίων για την επίλυση ενός προβλήματος δεκαετιών, που κληροδοτήθηκε σε αμφότερες τις κυβερνήσεις, Τσίπρα και Ζάεφ αντιστοίχως. Άλλωστε, τυχόν συμφωνία επί του "Μακεδονικού" θα “ξεκλειδώσει” τον δρόμο της ΠΓΔΜ προς το ΝΑΤΟ και την Ε.Ε. - και αυτός ο σχεδιασμός εντάσσεται σε ευρύτερο στρατηγικό σχέδιο των Βρυξελλών, αλλά και της Ουάσιγκτον, για ανάσχεση της ρωσικής επιρροής στα Βαλκάνια και για “κλείδωμα” τυχόν “κερκόπορτας” προς το εσωτερικό της Ε.Ε.

Τούτων δοθέντων, στην Αθήνα αλλά και στα Σκόπια υπάρχει πλήρης κατανόηση ότι οι διαπραγματεύσεις δεν αφορούν μόνο τις δύο χώρες, ούτε μόνο τις δύο κυβερνήσεις, αλλά το "Μακεδονικό" είναι μία -αλλά μεγάλη και σοβαρή...- ψηφίδα σε ένα ευρύτερο γεωπολιτικό παζλ στα Βαλκάνια.

Αντιπολίτευση εδώ και εκεί

Με δεδομένο λοιπόν το διεθνές ενδιαφέρον για την έκβαση των εν εξελίξει συζητήσεων, τα βλέμματα όλων δεν είναι στραμμένα μόνο στις διαπραγματεύσεις μεταξύ των δύο κυβερνήσεων, αλλά και στις κινήσεις των υπολοίπων πολιτικών δυνάμεων στην Αθήνα και στα Σκόπια. Σύμφωνα, μάλιστα, με ασφαλείς πληροφορίες, ο αρχηγός της αξιωματικής αντιπολίτευσης στην ΠΓΔΜ Χρ. Μιτσκότσκι έγινε γίνει αποδέκτης του έντονου ενδιαφέροντος της διεθνούς κοινότητας για επίλυση του θέματος - και κάπως έτσι ερμηνεύεται η έως τώρα προσεκτική στάση του, παρά το γεγονός ότι το VMRO συνεχίζει να ελέγχεται από τον εθνικιστή πρώην πρωθυπουργό Ν. Γκρούεφσκι. Αντιθέτως, ενώ τα ίδια μηνύματα έχουν φτάσει και στον αρχηγό της ελληνικής αντιπολίτευσης, Κυρ. Μητσοτάκη, ο τελευταίος ως τώρα κάθε άλλο παρά... προσεκτικός έχει φανεί. Στον αντίποδα, ειδικά μετά τα δύο συλλαλητήρια για το "Μακεδονικό" και με φόντο τις ισχυρές εσωκομματικές πιέσεις από τους “σαμαρικούς”, ο πρόεδρος της Ν.Δ. έχει αναγκαστεί να “αγκαλιάσει” τα συλλαλητήρια και τους “μακεδονομάχους” και έχει ταχθεί εναντίον της λύσης γενικώς, λέγοντας ότι το θέμα... “δεν είναι της παρούσης”. Συν τοις άλλοις, η Ν.Δ. έχει θέσει και θέμα δεδηλωμένης με αφορμή τη διακήρυξη του Π. Καμμένου πως διαφωνεί με τη χρήση του όρου “Μακεδονία”, ενώ ουδείς μπορεί να βασιστεί και στις ψήφους του Κινήματος Αλλαγής, λόγω διαρκών... παλινωδιών.

Πρόταση για "180"

Επειδή λοιπόν η εθνική υπευθυνότητα που επιδεικνύουν οι δυνάμεις της ελληνικής αντιπολίτευσης είναι... αντιστρόφως ανάλογη της υπευθυνότητας των “ομολόγων” τους στην ΠΓΔΜ, φαίνεται πως ουδείς στις Βρυξέλλες έχει πειστεί πως ακόμη κι αν Αθήνα και Σκόπια δώσουν... αύριο το πρωί τα χέρια, αυτό θα αποτελέσει μια συμφωνία με μέλλον και προοπτική. Σύμφωνα, μάλιστα, με ασφαλείς πληροφορίες, η ελληνική κυβέρνηση έχει γίνει δέκτης καλοπροαίρετων εισηγήσεων και παραινέσεων να ζητήσει την υπερψήφιση τυχόν συμφωνίας για το "Μακεδονικό" με πλειοψηφία 180 βουλευτών. Κοινός παρονομαστής των εισηγήσεων αυτών είναι να πρόκειται για μια συμφωνία που θα έχει διάρκεια και σταθερότητα, η οποία θα διασφαλιστεί από την ευρύτερη πολιτική και κοινοβουλευτική νομιμοποίηση. Την ανάγκη υπερψήφισης της συμφωνίας με 180 βουλευτές φέρεται να υποστηρίζει η πλευρά του προέδρου της Κομισιόν Ζ. Κλοντ Γιούνκερ και της ύπατης εκπροσώπου της Ε.Ε. για την εξωτερική πολιτική Φεντ. Μογκερίνι. Μάλιστα, αυτή η πρόταση φέρεται να έχει διαμηνυθεί σε ανώτατα κλιμάκια της ελληνικής κυβέρνησης.

Έλλειψη εμπιστοσύνης

Βεβαίως, επίσης κατά τις ίδιες πληροφορίες, το Μέγαρο Μαξίμου έχει διαμηνύσει προς... κάθε ενδιαφερόμενο ότι η Ν.Δ. έχει αποδειχθεί απολύτως αναξιόπιστη, αλλά και πως εφόσον Αθήνα και Σκόπια καταλήξουν σε μια στέρεη συμφωνία πνοής, που θα κινείται στο πλαίσιο των ελληνικών "κόκκινων γραμμών", τότε αυτή η συμφωνία θα περάσει σε κάθε περίπτωση από τη Βουλή.

Εξάλλου, προσώρας προέχει να τελεσφορήσουν οι διαπραγματεύσεις και να φτάσουν στην πολυπόθητη συμφωνία -είναι νωρίς, μ’ άλλα λόγια, για να συζητήσει κανείς τον τρόπο επικύρωσής της από την ελληνική Βουλή. Και όταν έρθει αυτή η ώρα, η κυβέρνηση θα σταθμίσει όλα τα πολιτικά δεδομένα και θα πάρει τις αποφάσεις της. Ωστόσο, όποιες κι αν είναι αυτές, το μόνο ώς τώρα βέβαιο είναι ότι στις Βρυξέλλες υπάρχει έλλειμμα εμπιστοσύνης στο ελληνικό πολιτικό σύστημα - και δη στις πτέρυγες της αντιπολίτευσης...

Επιμένει ο Κυρ. Μητσοτάκης

Άλλωστε, ακόμη και τώρα που έχει κορυφωθεί η κινητικότητα μεταξύ Αθηνών - Σκοπίων και κάθε μέρα που περνά κρίνεται καθοριστική για την έκβαση των συζητήσεων περί το "Μακεδονικό", ο Κυρ. Μητσοτάκης φροντίζει να στέλνει μηνύματα κατά κάθε ενδεχομένου συναίνεσης - κι ας έχει διαβεβαιώσει, στις διεθνείς επαφές του, για την υποτιθέμενη βούλησή του να βρεθεί λύση. Αρκεί μόνο να σημειωθεί ότι προχθές, Παρασκευή, μετά τη συνάντηση του προέδρου της Ν.Δ. με τον πρώην πρωθυπουργό Γ. Παπανδρέου, αρμόδιες “γαλάζιες” πηγές έσπευσαν να διαμηνύσουν ότι ο κ. Μητσοτάκης “επισήμανε στον κ. Παπανδρέου πως την αποκλειστική ευθύνη διαχείρισης των ζητημάτων εξωτερικής πολιτικής τη φέρει αυτονοήτως η κυβέρνηση”, ενώ “τού ανέλυσε τις δικές του σοβαρές επιφυλάξεις για τις επιλογές του κ. Τσίπρα, τις οποίες, άλλωστε, έχει διατυπώσει, ως οφείλει, δημοσίως”.

Πρόταση διπλής ονομασίας στο τραπέζι από την ΠΓΔΜ

Μια λεπτή και ευαίσθητη διαπραγμάτευση σχετικά με το πώς θα μπορούσε να συμβιβαστεί η ελληνική “κόκκινη γραμμή” για χρήση τής υπό διαπραγμάτευση ονομασίας “erga omnes” με την πολιτική δυσχέρεια της κυβέρνησης Ζάεφ να αλλάξει το σύνταγμα της γείτονος εδώ και τώρα βρίσκεται καθημερινά σε εξέλιξη μεταξύ Αθήνας και Σκοπίων.

Μετά τις απανωτές επαφές και συναντήσεις των δύο υπουργών Εξωτερικών, Ν. Κοτζιάς και Ν. Ντιμιτρόφ επεξεργάζονται και διαπραγματεύονται σκληρά τη νομική και διπλωματική φόρμουλα μιας υπό εξέταση συμφωνίας που περιέχει “βήματα” και “στάδια” και οδηγεί στην αλλαγή της συνταγματικής ονομασίας της γείτονος παράλληλα με τους απαραίτητους σταθμούς στον δρόμο προς την ένταξη της ΠΓΔΜ στο ΝΑΤΟ και την Ε.Ε.

Άλλωστε, από την ελληνική πλευρά απορρίφθηκε και άλλη μία "φρέσκια" πρόταση που κατέθεσε η πλευρά της ΠΓΔΜ, η οποία προέβλεπε τη διατήρηση της συνταγματικής ονομασίας της χώρας στο σύνταγμα μαζί με... τη νέα ονομασία. Για παράδειγμα, μία φράση του τύπου “Η συμφωνημένη ονομασία της Δημοκρατίας της Μακεδονίας είναι Άνω Μακεδονία” εμφανίζεται από την άλλη πλευρά ως πρόταση που θα μπορούσε να ικανοποιεί και τις ελληνικές ευαισθησίες αλλά και να διασφαλίζει την πολιτική αντοχή της κυβέρνησης Ζάεφ για επικύρωση της συμφωνίας. Ωστόσο, επειδή το πρώτο σκέλος... δεν ισχύει, η πρόταση βρίσκεται εκτός τραπεζιού, καθώς παραβίαζε τη βασική ελληνική "κόκκινη γραμμή".

Σε κάθε περίπτωση, με δεδομένο ότι οι επαφές Κοτζιά - Ντιμιτρόφ είναι διαρκείς, αλλά και ότι... ο διάβολος κρύβεται στις λεπτομέρειες, εφόσον οι διαπραγματεύσεις σημειώσουν τα επόμενα 24ωρα περαιτέρω πρόοδο, τότε θα ανοίξει ο δρόμος για συνάντηση του Αλ. Τσίπρα με τον ομόλογό του εκ της ΠΓΔΜ, Ζ. Ζάεφ στη Σόφια, την προσεχή Πέμπτη, στο περιθώριο της Συνόδου Ε.Ε.-Δυτικών Βαλκανίων. Και αν γίνει αυτή η συνάντηση, μπορεί να αποδειχθεί και ιστορική....».

https://www.reader.gr/news/politiki/oi-vryxelles-theloyn-onomatologiko-tis-pgdm-na-perasei-me-180-nai

Αποσυνδεδεμένος kritikos erastis

  • Καυλιάρης
  • ***
  • Μηνύματα: 132
  • Φύλο: Άντρας
Απ: Μακεδονικό ζήτημα
« Απάντηση #297 στις: Μάιος 15, 2018, 11:10:16 πμ »
Περιμένουμε να ναυαγήσει παντελώς η όλη διαδικασία γιατί δεν είναι επιθυμητή απο καμιά πλευρά.
ΚΡΗΤΗ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟ ΜΙΑ

Συνδεδεμένος luke cage

  • Γαμάω & Δέρνω
  • ******
  • Μηνύματα: 3110
Απ: Μακεδονικό ζήτημα
« Απάντηση #298 στις: Μάιος 17, 2018, 11:40:58 πμ »
Η ώρα της αλήθειας για το Σκοπιανό: Συνάντηση Τσίπρα - Ζάεφ



Τέσσερις μήνες σχεδόν μετά την πρώτη τους συνάντηση στο Νταβός της Ελβετίας, οι δυο Πρωθυπουργοί Ελλάδας και ΠΓΔΜ, συναντιούνται εκ νέου, με αντικείμενο τη διαπραγμάτευση για το ονοματολογικό της γειτονικής χώρας.

Ανάμεσα στις δυο συναντήσεις των Πρωθυπουργών, μεσολάβησαν έντεκα συναντήσεις των υπουργών εξωτερικών των δυο χωρών, Κοτζιά και Δημητρόφ, που επεξεργάστηκαν μια σειρά σχεδίων και σεναρίων αναφορικά με την επίλυση μιας διαμάχης που αριθμεί πλέον 27 χρόνια. Η συνάντηση των δυο κκ. Τσίπρα και Ζάεφ είναι προγραμματισμένη για σήμερα στις 10.15, ενώ αμέσως μετά τη λήξη της, οι δυο Πρωθυπουργοί αναμένεται να προβούν σε δηλώσεις. Χθες πάντως, οι δυο ηγέτες είχαν το πρώτο τους τετ-α-τετ στο περιθώριο της συνόδου των Ευρωσοσιαλιστών κι εξέφρασαν μηνύματα αισιοδοξίας για τη σημερινή τους συνάντηση.«Έχω πολύ μεγάλες προσδοκίες», απάντησε προσερχόμενος στη Σύνοδο του Ευρωπαϊκού Σοσιαλιστικού Κόμματος ο πρωθυπουργός, ενώ στη διάρκεια της συνόδου του Ευρωπαϊκού Σοσιαλιστικού Κόμματος, ο κ. Τσίπρας υπογράμμισε πως «έχουμε κάνει πολλά βήματα προόδου, αλλά χρειάζεται ακόμη απόσταση να διανυθεί» και πως «τα τελευταία μέτρα είναι πάντα τα πιο δύσκολα». Δηλώσεις έκανε και ο Σκοπιανός Πρωθυπουργός, που απαντώντας σε ερώτηση της ΕΡΤ, επεσήμανε πως «αύριο είναι μια σημαντική ημέρα» ευχόμενος να είναι πετυχημένη η συνάντηση.

Το βασικό σενάριο που πάντως δουλεύουν Αθήνα και Σκόπια, προβλέπει την υπογραφή μιας διεθνούς συμφωνίας η οποία θα εγκριθεί από τα δυο κοινοβούλια και θα προβλέπει την ένταξη της ΠΓΔΜ σε ΝΑΤΟ και ΕΕ όταν εκπληρωθούν μια σειρά από δεσμεύσεις της γειτονικής χώρας. Οι δεσμεύσεις αυτές, είναι προφανές πως αφορούν την αλλαγή του συνταγματικού ονόματος στο εσωτερικό της γειτονικής χώρας και την αποτύπωσή του στον καταστατικό της χάρτη. Έντονο είναι πάντως το ενδιαφέρον των Βρυξελλών για λύση στο ονοματολογικό, ενώ αναφορά στο θέμα έκανε και η γερμανίδα Καγκελάριος Άνγκελα Μέρκελ, σχολιάζοντας το πόσο δύσκολο είναι να λυθεί. Στις Βρυξέλλες Ευρωπαίος αξιωματούχος διέρρεε ότι η ΕΕ περιμένει λύση εντός του Ιουνίου, ο οποίος είναι κομβικός μήνας για τις όποιες αποφάσεις λάβει το Συμβούλιο, ως προς την έναρξη των ενταξιακών διαπραγματεύσεων.

Θέση στο θέμα πήρε και ο Κυριάκος Μητσοτάκης από τη Σόφια, όπου συνεδριάζει το Ευρωπαϊκό Λαϊκό Κόμμα, τονίζοντας πως αναγκαία προϋπόθεση επίλυσης του ονοματολογικού των Σκοπίων ειναι η συνταγματική αναθεώρηση από πλευράς της ΠΓΔΜ. «Αποτελεί στρατηγική επιδίωξη της χώρας μας η είσοδος των χωρών των Δυτικών Βαλκανίων στην Ευρωπαϊκή Ένωση και στο ΝΑΤΟ. Αυτό, όμως, δεν μπορεί να γίνει χωρίς προϋποθέσεις. Και πρώτη αδιαπραγμάτευτη προϋπόθεση είναι η τήρηση των κανόνων καλής γειτονίας. Αυτό αφορά και τις σχέσεις μας με το βόρειο γείτονά μας. Η επίλυση του προβλήματος του ονόματος πρέπει να είναι συνολική, αλλά και ενιαία. Η οποία έχει ως απαραίτητη προϋπόθεση, όχι μόνο το erga omnes, αλλά και τη συνταγματική αλλαγή στη γειτονική χώρα. Και αυτή η συνταγματική αλλαγή είναι μια προϋπόθεση για την επίλυση, από την οποία η χώρα μας δεν μπορεί να κάνει πίσω ούτε ένα χιλιοστό», είπε ο αρχηγός της Νέας Δημοκρατίας.


https://www.reader.gr/news/politiki/i-ora-tis-alitheias-gia-skopiano-synantisi-tsipra-zaef

Συνδεδεμένος luke cage

  • Γαμάω & Δέρνω
  • ******
  • Μηνύματα: 3110
Απ: Μακεδονικό ζήτημα
« Απάντηση #299 στις: Μάιος 18, 2018, 01:26:08 μμ »
Το όνομα «Μακεδονία του Ίλιντεν» πρότεινε η ΠΓΔΜ



Το όνομα «Μακεδονία του Ίλιντεν» (το οποίο παραπέμπει στις δύο ιστορικές εξεγέρσεις του 1903 και του 1945) είναι, σύμφωνα με πληροφορίες οι οποίες προέρχονται κυρίως από την πλευρά της ΠΓΔΜ, η νέα σύνθετη ονομασία που πρότεινε ο Ζόραν Ζάεφ στον Αλέξη Τσίπρα στις τελευταίες επαφές που είχαν στη Σόφια.

Σύμφωνα με τις εκτιμήσεις της κυβέρνησης των Σοσιαλιστών της γειτονικής χώρας, το συγκεκριμένο όνομα, θα έδινε λύση και στο erga omnes, καθώς δεν θα μπορούσαν να το αρνηθούν ούτε στη αντιπολίτευση, ανοίγοντας το δρόμο και για τη συνταγματική αναθεώρηση.

Προφανώς, κάτι τέτοιο δεν είναι οριστικό, καθώς τέτοιες ονομασίες είχαν τεθεί στο τραπέζι στη γειτονική χώρα και στο πρόσφατο παρελθόν (π.χ. Μακεδονία του Κρούσεβο).

Επίσης, δεν είναι σαφές αν η Αθήνα έχει αποδεχθεί ότι μια τέτοια ονομασία αποτελεί βάση συζήτησης για πιθανή λύση, ή αν πρόκειται απλά για έναν ελιγμό της κυβέρνησης της ΠΓΔΜ, προκειμένου οι διαπραγματεύσεις να αποκτήσουν μια ρεαλιστική δυναμική.

http://www.kathimerini.gr/964938/article/epikairothta/politikh/to-onoma-makedonia-toy-ilinten-proteine-h-pgdm?platform=hootsuite