Αφιέρωμα στην Ελληνική Ακροδεξιά

[straponslave]

Καλα,τωρα που ειμαστε στο 10% βλεπω ο Τσιπρας να ριχνει πολυ κλαμα!

Που είδες 10% να παίρνει ο Καρατζαφύρερ ? Στο 3 με 3,5 είναι.

[griniarhs]

Δεν παρακολουθεις δημοσκοπησεις και θα σε μαλωσω! ;D
Any way,θα φανει στις εκλογες...

[Gang13]

Καλα,τωρα που ειμαστε στο 10% βλεπω ο Τσιπρας να ριχνει πολυ κλαμα!

Νισάφι με αυτές τις ψευτοδημοσκοπήσεις που κάνουν όταν θέλουν να αβαντάρουν ένα κόμμα! Αν θυμάμαι είχα δει μία που έκανε η Καθημερινή (Παπαραχελάς, ΣΚΑΪ.. Επιβεβαιωμένο πλέον και από το wikileaks για το τι πουλητήρια είναι αυτοί)

Αφού οι αγανακτισμένοι που είναι ένα μεικτό πλήθος καταδίκασαν τον ρατσισμό, όσο και να σκούζουν με δημοσκοπήσεις του κώλου που μάλλον λαμβάνουν μέρος στα σύνορα με την Τουρκία και βγαίνουν τέτοιο αριθμοί, δε θα καταφέρουν να κάνουν τους αλλοδαπούς ακόμα έναν αποδιοπομπαίο τράγο μετά τους δημοσίους υπαλλήλους μόνο για να τη σκαπουλάρουν οι ξεφτιλισμένοι βρωμοκαπιτάλες και τα πιόνια τους!

[griniarhs]

Ομοθρησκε μου,Κυριακη καντογιορτη.
Οσο για τους αποδιοπομπαιους τραγους δεν θα σχολιασω γιατι εχω εναν απο πανω μου με καλασνικοφ και σκιαζωμαι!

[straponslave]

Νισάφι με αυτές τις ψευτοδημοσκοπήσεις που κάνουν όταν θέλουν να αβαντάρουν ένα κόμμα! Αν θυμάμαι είχα δει μία που έκανε η Καθημερινή (Παπαραχελάς, ΣΚΑΪ.. Επιβεβαιωμένο πλέον και από το wikileaks για το τι πουλητήρια είναι αυτοί)

Αφού οι αγανακτισμένοι που είναι ένα μεικτό πλήθος καταδίκασαν τον ρατσισμό, όσο και να σκούζουν με δημοσκοπήσεις του κώλου που μάλλον λαμβάνουν μέρος στα σύνορα με την Τουρκία και βγαίνουν τέτοιο αριθμοί, δε θα καταφέρουν να κάνουν τους αλλοδαπούς ακόμα έναν αποδιοπομπαίο τράγο μετά τους δημοσίους υπαλλήλους μόνο για να τη σκαπουλάρουν οι ξεφτιλισμένοι βρωμοκαπιτάλες και τα πιόνια τους!

αρκετά σωστός 

[LIONHEART]

 Η Ελληνική " ακροδεξιά" πρωτοσμιλεύθηκε ως το κίνημα των " Επίστρατων" ( κάτι αντίστοιχο με τα γερμανικά Freikorps που αποτέλεσαν πρόδρομους των Ναζί κατά τον Μεσοπόλεμο). Οι Επίστρατοι ήταν φιλομοναρχικοί. Ωστόσο η πιο συνεπής και συγκροτημένη φασιστική- ακροδεξιά ομάδα που εμφανίστηκε στην Ελλάδα ήταν η Ε.Ε.Ε ή " χαλυβδόκρανοι". Αυτοί όσο και να προκαλεί εντύπωση δεν ήταν φιλο-μοναρχικοί αλλά κυρίως είχαν καλές σχέσεις με τους βενιζελικούς. Και αντίστοιχα οι βενιζελικοί τους υποστήριζαν.
Στη συνέχεια και στην κατοχή και ενώ οι φιλομοναρχικοί αποχώρησαν, τα εναπομείναντα κομμάτια του βενιζελισμού στην Ελλάδα αποτέλεσαν τον κύριο κορμό του δοσιλιγισμού και της συνεργασίας με τους ναζί. Φυσικά μετά την απελευθέρωση, έγιναν προσπάθεις να κρυφτούν και να χαθούν αυτά τα αμαρτωλά " ίχνη". Η Ε.Ε.Ε. είχε κάνει επιθέσεις σε Εβραίους στην Θεσσαλονίκη, όπως τον εμπρησμό στο συνοικισμό Κάμπελ.
Αργότερα το κοντινόνερο σε φασισμό ( αν και όχι ακρο-δεξιά, αυτά είναι δύο διαφορετικές έννοιες) μόρφωμα ήταν - και είναι- το ΠΑΣΟΚ. Το ΠΑΣΟΚ έχει όλα τα στοιχεία που το κατατάσουν σε ένα υπο-φασιστοειδές μόρφωμα δλδ στους τύπους αστικό αλλά στην ουσία του φασιστικό. Την ένωση- δεύσμεση δηλαδή όλης της βάσης  "λαού" απευθείας με την χαρισματικό " ηγέτη" παρακάμπτοντας όλα τα ενδιάμεσα όργανα και θεσμούς αντιπροσώπευσης. Αυτό ήταν κάτι που το ΠΑΣΟΚ έκανε και μέσα στο κόμμα με τον Ανδρέα Παπανδρέου να γίνεται ο απόλυτος άρχοντας-δικτάτορας στο κόμμα, όσο και στο κράτος όταν το κόμμα πήρε την εξουσία - και με θεσμική αποτύπωση τη συνταγματική μεταρρύθμιση του 85 με υπερ-εξουσίες στον πρωθυπουργό κλπ.
Το ΠΑΣΟΚ φέρει έντονα τα σημάδια και τις επιρροές του περονισμού, ο οποίος περονισμός με τη σειρά του είναι απευθείας -και απροκάλυπτα- απόγονος του φασισμού. Ο ίδιος ο Περόν στην Αργεντινή είχε καλές σχέσεις και " διδάχτηκε" τόσο με τον Μουσολίνι όσο και με τον Φράνκο.
Από εκεί και πέρα η όποια ακρο-δεξιά με την έννοια του πολιτικού φάσματος ήταν συγκεντρωμένη σε ομάδες γύρω από τα ανάκτορα. Μετά τη μεταπολίτευση και την κατάργηση της μοναρχίας, τα υπολείμματα της ακρο-δεξιάς έπεσαν στην ανυποληψία. Οι διάφορες ομάδες όπως Χ.Α. , το κόμμα του ΛΑΟΣ και διάφορα άλλα γκρουπούσκουλα, συνθέτουν ένα ετερόκλητο πλήθος το οποίο ωστόσο δεν έχει μια κοινή συνισταμένη ή έναν κοινό άξονα. Οι ίδιοι είναι πιο διασπασμένοι ακόμη και από την παροιμιώδη για τις διασπάσεις της, αριστερά. Και μεταξύ τους τρώγονται. Πραγματικά ακροδεξιοί επίγονοι στην Ελλάδα δλδ φίλα προσκείμενοι στη μοναρχία δεν υπάρχουν. Ομάδες ακραίων εθνικιστών ή νοσταλγών της χούντας του 67 ή ιδεολογικών υπερμάχων του ναζισμού, υπάρχον αλλά συνθέτουν πιο πολύ το βραχίονα για τις βρώμικες δουλειές ούτε καν του κράτους αλλά του παρακράτους και έχουν αυτό ως ιδεολογικό προ-κάλυμμα.

Ωστόσο στη σημερινή εποχή της κρίσης και γενικότερα της οικονομικής υποχώρησης, υπάρχει γενικότερα μια συντηρητική στροφή στις κοινωνίες. Και στη Δυτική Ευρώπη προφανώς. Ο λόγος απλός. Όταν η πίτα είναι μεγάλη, τότε υπάρχει και κάνα κομμάτι για άλλους. Όταν μικραίνει η πίτα τότε και μειώνουμε τη δικιά μας μερίδα και δε περισσεύει να δόσουμε και σε άλλους .

Πάντως η χώρα με τη μεγαλύτερη άνοδο ακροδεξιάς και νεοναζισμού σήμερα στην Ευρώπη και ενδεχομένως στον κόσμο, είναι... κατά τραγική ειρωνία η χώρα στην οποία έγινε ο τάφος -κυριολεκτικα- του γερμανικού ναζισμού... στη χώρα αυτή σήμερα αναβιώνει και μάλιστα με τις ευλογίες του βαθέως καθεστώτος εκεί .Και η χώρα αυτή δεν είναι άλλη από τη Ρωσία...

[LIONHEART]

Νισάφι με αυτές τις ψευτοδημοσκοπήσεις που κάνουν όταν θέλουν να αβαντάρουν ένα κόμμα! Αν θυμάμαι είχα δει μία που έκανε η Καθημερινή (Παπαραχελάς, ΣΚΑΪ.. Επιβεβαιωμένο πλέον και από το wikileaks για το τι πουλητήρια είναι αυτοί)

Αφού οι αγανακτισμένοι που είναι ένα μεικτό πλήθος καταδίκασαν τον ρατσισμό, όσο και να σκούζουν με δημοσκοπήσεις του κώλου που μάλλον λαμβάνουν μέρος στα σύνορα με την Τουρκία και βγαίνουν τέτοιο αριθμοί, δε θα καταφέρουν να κάνουν τους αλλοδαπούς ακόμα έναν αποδιοπομπαίο τράγο μετά τους δημοσίους υπαλλήλους μόνο για να τη σκαπουλάρουν οι ξεφτιλισμένοι βρωμοκαπιτάλες και τα πιόνια τους!

Koίτα για να μπορέσεις να αμφισβητήσεις μια δημοσκόπηση πρέπει τουλάχιστον να έχεις στα χέρια σου μια άλλη που να έχει κάποια άλλα νούμερα ( υπάρχουν ?) και να έχεις και στοιχεία πως έγινε με στατιστικά σωστό τρόπο. Αυτή τη στιγμή στα χέρια μας από νούμερα δεν... έχουμε απλά μια δημοσκόπηση αλλά επίσημα νούμερα εκλογών. Στις δημοτικές στην Αθήνα για πρώτη φορά η Χ.Α. έβγαλε δημοτικό σύμβουλο και σε ορισμένες περιοχές έπιασε 20%.
Η άνοδος λοιπόν των ακροδεξιών ομάδων και γκρουπούσκουλων στις πλατιές λαικές μάζες ίσως είναι κάτι παραπάνω από " ένα κατασκεύμασμα πλαστών δημοσκοπήσεων" . Στο κάτω κάτω οι δημοσκοπήσεις αν θα ήταν πλαστές δε θα παραποιούσαν τα αποτελέσματα των μικρών γκροπούσκουλων αλλά των μεγάλων κομμάτων που διεκδικούν εξουσία .  Και πάλι μια δημοσκόπηση δύσκολο να  βγει κατά παραγγελία γιατί εύκολα κάνει και ο θιγόμενος μια άλλη ή πολλές άλλες και ξεσκεπάζει το ψέμα.
Όταν λοιπόν βλέπεις ένα ορισμένο φαινόμενο, αντί να προσπαθείς να το κρύψεις κάτω από το χαλί, καλύτερα να το βλέπεις κατάματα ,ώστε να έχεις και την κατάλληλη αντιμετώπιση και πολιτικά και κοινωνικά.

[Vrikolakas]

Η Ελληνική " ακροδεξιά" πρωτοσμιλεύθηκε ως το κίνημα των " Επίστρατων" ( κάτι αντίστοιχο με τα γερμανικά Freikorps που αποτέλεσαν πρόδρομους των Ναζί κατά τον Μεσοπόλεμο). Οι Επίστρατοι ήταν φιλομοναρχικοί. Ωστόσο η πιο συνεπής και συγκροτημένη φασιστική- ακροδεξιά ομάδα που εμφανίστηκε στην Ελλάδα ήταν η Ε.Ε.Ε ή " χαλυβδόκρανοι". Αυτοί όσο και να προκαλεί εντύπωση δεν ήταν φιλο-μοναρχικοί αλλά κυρίως είχαν καλές σχέσεις με τους βενιζελικούς. Και αντίστοιχα οι βενιζελικοί τους υποστήριζαν.
Στη συνέχεια και στην κατοχή και ενώ οι φιλομοναρχικοί αποχώρησαν, τα εναπομείναντα κομμάτια του βενιζελισμού στην Ελλάδα αποτέλεσαν τον κύριο κορμό του δοσιλιγισμού και της συνεργασίας με τους ναζί. Φυσικά μετά την απελευθέρωση, έγιναν προσπάθεις να κρυφτούν και να χαθούν αυτά τα αμαρτωλά " ίχνη". Η Ε.Ε.Ε. είχε κάνει επιθέσεις σε Εβραίους στην Θεσσαλονίκη, όπως τον εμπρησμό στο συνοικισμό Κάμπελ.
Αργότερα το κοντινόνερο σε φασισμό ( αν και όχι ακρο-δεξιά, αυτά είναι δύο διαφορετικές έννοιες) μόρφωμα ήταν - και είναι- το ΠΑΣΟΚ. Το ΠΑΣΟΚ έχει όλα τα στοιχεία που το κατατάσουν σε ένα υπο-φασιστοειδές μόρφωμα δλδ στους τύπους αστικό αλλά στην ουσία του φασιστικό. Την ένωση- δεύσμεση δηλαδή όλης της βάσης  "λαού" απευθείας με την χαρισματικό " ηγέτη" παρακάμπτοντας όλα τα ενδιάμεσα όργανα και θεσμούς αντιπροσώπευσης. Αυτό ήταν κάτι που το ΠΑΣΟΚ έκανε και μέσα στο κόμμα με τον Ανδρέα Παπανδρέου να γίνεται ο απόλυτος άρχοντας-δικτάτορας στο κόμμα, όσο και στο κράτος όταν το κόμμα πήρε την εξουσία - και με θεσμική αποτύπωση τη συνταγματική μεταρρύθμιση του 85 με υπερ-εξουσίες στον πρωθυπουργό κλπ.
Το ΠΑΣΟΚ φέρει έντονα τα σημάδια και τις επιρροές του περονισμού, ο οποίος περονισμός με τη σειρά του είναι απευθείας -και απροκάλυπτα- απόγονος του φασισμού. Ο ίδιος ο Περόν στην Αργεντινή είχε καλές σχέσεις και " διδάχτηκε" τόσο με τον Μουσολίνι όσο και με τον Φράνκο.
Από εκεί και πέρα η όποια ακρο-δεξιά με την έννοια του πολιτικού φάσματος ήταν συγκεντρωμένη σε ομάδες γύρω από τα ανάκτορα. Μετά τη μεταπολίτευση και την κατάργηση της μοναρχίας, τα υπολείμματα της ακρο-δεξιάς έπεσαν στην ανυποληψία. Οι διάφορες ομάδες όπως Χ.Α. , το κόμμα του ΛΑΟΣ και διάφορα άλλα γκρουπούσκουλα, συνθέτουν ένα ετερόκλητο πλήθος το οποίο ωστόσο δεν έχει μια κοινή συνισταμένη ή έναν κοινό άξονα. Οι ίδιοι είναι πιο διασπασμένοι ακόμη και από την παροιμιώδη για τις διασπάσεις της, αριστερά. Και μεταξύ τους τρώγονται. Πραγματικά ακροδεξιοί επίγονοι στην Ελλάδα δλδ φίλα προσκείμενοι στη μοναρχία δεν υπάρχουν. Ομάδες ακραίων εθνικιστών ή νοσταλγών της χούντας του 67 ή ιδεολογικών υπερμάχων του ναζισμού, υπάρχον αλλά συνθέτουν πιο πολύ το βραχίονα για τις βρώμικες δουλειές ούτε καν του κράτους αλλά του παρακράτους και έχουν αυτό ως ιδεολογικό προ-κάλυμμα.

Ωστόσο στη σημερινή εποχή της κρίσης και γενικότερα της οικονομικής υποχώρησης, υπάρχει γενικότερα μια συντηρητική στροφή στις κοινωνίες. Και στη Δυτική Ευρώπη προφανώς. Ο λόγος απλός. Όταν η πίτα είναι μεγάλη, τότε υπάρχει και κάνα κομμάτι για άλλους. Όταν μικραίνει η πίτα τότε και μειώνουμε τη δικιά μας μερίδα και δε περισσεύει να δόσουμε και σε άλλους .

Πάντως η χώρα με τη μεγαλύτερη άνοδο ακροδεξιάς και νεοναζισμού σήμερα στην Ευρώπη και ενδεχομένως στον κόσμο, είναι... κατά τραγική ειρωνία η χώρα στην οποία έγινε ο τάφος -κυριολεκτικα- του γερμανικού ναζισμού... στη χώρα αυτή σήμερα αναβιώνει και μάλιστα με τις ευλογίες του βαθέως καθεστώτος εκεί .Και η χώρα αυτή δεν είναι άλλη από τη Ρωσία...

Ωραία ιστορική αναδρομή ιππότη αλλά αυτό με το Μπατσόκ έπεσα κάτω απο τα γέλια.

[Biker]

Koίτα για να μπορέσεις να αμφισβητήσεις μια δημοσκόπηση πρέπει τουλάχιστον να έχεις στα χέρια σου μια άλλη που να έχει κάποια άλλα νούμερα ( υπάρχουν ?) και να έχεις και στοιχεία πως έγινε με στατιστικά σωστό τρόπο. Αυτή τη στιγμή στα χέρια μας από νούμερα δεν... έχουμε απλά μια δημοσκόπηση αλλά επίσημα νούμερα εκλογών. Στις δημοτικές στην Αθήνα για πρώτη φορά η Χ.Α. έβγαλε δημοτικό σύμβουλο και σε ορισμένες περιοχές έπιασε 20%.
Η άνοδος λοιπόν των ακροδεξιών ομάδων και γκρουπούσκουλων στις πλατιές λαικές μάζες ίσως είναι κάτι παραπάνω από " ένα κατασκεύμασμα πλαστών δημοσκοπήσεων" . Στο κάτω κάτω οι δημοσκοπήσεις αν θα ήταν πλαστές δε θα παραποιούσαν τα αποτελέσματα των μικρών γκροπούσκουλων αλλά των μεγάλων κομμάτων που διεκδικούν εξουσία .  Και πάλι μια δημοσκόπηση δύσκολο να  βγει κατά παραγγελία γιατί εύκολα κάνει και ο θιγόμενος μια άλλη ή πολλές άλλες και ξεσκεπάζει το ψέμα.
Όταν λοιπόν βλέπεις ένα ορισμένο φαινόμενο, αντί να προσπαθείς να το κρύψεις κάτω από το χαλί, καλύτερα να το βλέπεις κατάματα ,ώστε να έχεις και την κατάλληλη αντιμετώπιση και πολιτικά και κοινωνικά.

Γειά σου Ιππότη.
Βαριέμαι να ανασυντάξω και να τεμαχίσω τα δύο τελευταία  post σου , κατά την προσφιλή μου συνήθεια και θα προσπαθήσω να απαντήσω γενικώς ( κάτι σαν δύο σε ένα ).
Οι συγκρίσεις με το ΜΠΑΤΣΟΚ και τα ναζο-νεοναζο-φασιστο-μπλαμπλαμπλα συστήματα διακυβέρνησης , παραπέμπουν άμεσα στις επόμενες αναφορές σου περί αξιοπιστίας των δημοσκοπήσεων .
Τα στοιχεία που θα αντλήσεις αν κάνεις ένα γκάλοπ στην Φυλής , θα δείξουν πως το 40% ( τυχαίο το νούμερο , αναφέρεται ως παράδειγμα ) των γυναικών είναι αλλοδαπές πόρνες . ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ , όμως , το 40% των Ελληνίδων αλλοδαπές πόρνες ( Πόρνες μπορεί να είναι το 80% των Ελληνίδων , αλλά αλλοδαπές δεν είναι ). Με την ίδια λογική ( την δική σου , στην αναφορά του 20% των χρυσαύγουλων ) το 40% των γυναικών εν Ελλάδι , είναι αλλοδαπές πόρνες .
Οι άμεσες Δημοκρατίες , π.χ. , μπορεί να εμπεριέχουν «φασιστικά» στοιχεία διακυβέρνησης ( ούτως ή άλλως , οποιαδήποτε μορφή εξουσίας γιά ένα αντιεξουσιαστή περιέχει στοιχεία φασισμού) οπότε «φασίστας» μπορεί να ήταν και ο Ντουρούτι , μ'αυτήν την λογική .
Το ότι τα χρυσαύγουλα κατήγαγαν νίκην λαμπράν είναι αναμφισβήτητο . Με την ίδια λογική ,την ίδια νίκη κατήγαγαν και οι ΑΝΤΑΡΣΥες .
Οι εκλογές , πάλι , έτσι όπως λειτούργησαν την τελευταία φορά , ΔΕΝ δινουν ασφαλή στοιχεία . ΟΥΔΕΙΣ δύναται να καταμετρήσει την τάση των απεχόντων .
Είναι τεράστια η κουβέντα και βαριέμαι να πατάω πλήκτρα . Αν προκύψει , την κουβέντα συνεχάμε εκ του σύνεγγυς . 

[LIONHEART]

Εντάξει η ελληνική ακροδεξιά με την έννοια που λέμε δε μπορεί να ανέβει πάνω από ένα ποσοστό. Κυρίως επειδή καλύπτεται μια χαρά ο μέσος ψηφοφόρος από τα άλλα κόμματα εξουσίας.

Στο κάτω κάτω το θέμα είναι αν είναι ακροδεξιά ή ακροαριστερά κλπ? Στη μάσα όλοι ίδιοι είναι και κοιτάν να το κάνουν με τον πιο προσφιλή τρόπο.  Στο κάτω κατω φασισμός είναι η ακύρωση και παράκαμψη των δημοκρατικών θεσμών ο λαικισμός και εν τέλει να αποτρέψουν τη χειραφέτηση των μαζών και να τις κρατάν εξαρτημένες.

τι το ψάχνουμε λοιπόν στα αζήτητα ενώ είναι εδώ μπροστά μας και ορθώνεται και γιγαντώνεται καθημερινώς? Με κάθε μορφή και μέσο? Επειδή καλύπτονται από το όνομα " σοσιαλισμός" ή "δημοκράτες" πχ?

Παντως όπως ξανάπαμε η κατεξοχήν ακροδεξιά είναι αμελητέα. Δλδ κάτι φιλομοναρχικοί ή γενικώς συντηριτικοί παλαιού τύπου. Τώρα για ρατσιστικά σύνδρομα αυτά δεν είναι ρατσισμός ιδεολογικός και οργανωμένος του τύπου αποικιοκρατών ή ναζί, απλά μια άλλου τύπου διάκριση όπως παλιά αντιμετώπιζαν τους βλάχους που κατέβαιναν στην Αθήνα για δουλειά π.χ. Και γενικά άλλο η ξενοφοβία που είναι μια ενστικτώδικη αντίδραση του ήδη υπάρχοντος πλυθησμού σε μια απότομη αλλαγή της πλυθησμιακής σύνθεσης ( με όλα τα παρεπόμενα φυσικά που ουκ ολίγες φορές είναι αρνητικά και ας μη κάνουμε πως δεν το βλέπουμε).Και άλλο ο ρατσισμός. Πχ δεν έχουμε εδω απαρτχάιντ. Ούτε κου κλουξ κλαν. Και πηγαίντε να δείτε σήμερα στη ρωσία πως είναι ο ρατσισμός και οι νεοναζί που σε κόβουν φέτες άμα σε δουν λίγο σκουρόχρωμο ( ειδικά αν έχουν κατεβάσει κάνα βαρέλι μπύρες) και ελάτε πείτε μου μετά πως είναι ρατσισμός άμα η κυρά κούλα αγανακτεί που " γεμίσαμε μαύρους". Μη τρελαθούμε.

[LIONHEART]

Ωραία ιστορική αναδρομή ιππότη αλλά αυτό με το Μπατσόκ έπεσα κάτω απο τα γέλια.

Καλά και που είσαι ακόμη. Και το θέμα είναι πως η ΝΔ ενώ οκ το παιζε αστικό- φιλοευρωπαικό κόμμα, αρχίζει τώρα με αξιώσεις να συναγωνίζεται το ΠΑΣΟΚ. Ειδικά που τώρα το ΠΑΣΟΚ έχει "καεί" ως χαρτί, πρέπει να βρεθεί αντικαταστάτης. Αυτός δε θα τραβάει τις λαικες μάζες με το σύνθημα αλλαγή, δημοκρατία κλπ αλλά με το σύνθημα ασφάλεια, τάξη σταθερότητα. Κάθε φορά αυτό που λείπει πλασάρουν στο λαό για να τον αφιονίζουν.

Και για να δεις πως κατασκευάζουν και μαγειρεύουν ότι θέλουν , άμα τη δεκαετία του 60 έλεγες σε κάποιον πως ο Ανδρέας Παπανδρέου θα γινόταν κάποτε λαοπρόβλητος ηγέτης θα σε παίρναν με τις ντομάτες. Θα ταν σα να λεγες σήμερα πως ο Κυριάκος Μητσοτάκης ή ο Χατζηδάκης
( αυτός που τις έφαγες στο σύνταγμα) θα κάνει κάποτε τα πλήθη να παραληρούν.

Μη ψάχνετε λοιπόν γκροπούσκουλα στο περιθώριο τον υπόκοσμο κλπ. Μπροστά μας είναι.


Φυσικά ( αυτό πάει και στον biker)μες στη φασολάδα είναι και το ΚΚΕ ετσι? Αν το ΚΚΕ οργανώνει ΚΝΑΤ και έχει τέτοια συμπεριφορά ΤΩΡΑ που δεν συμμετέχει στην επίσημη κρατική εξουσία, φανταστείτε τι έχει να γίνει άμα ΠΑΡΕΙ την κρατική εξουσία ή κομμάτι της. Από πριονοκορδέλα θα μας περάσουν.

[LIONHEART]

Eπίσης biker δεν είπα πως το ΠΑΣΟΚ είναι φασιστικό καθεαυτό. Αλλά πως είναι ότι κοντινότερο σε φασιστικό μόρφωμα. Άσε τα σύμβολα , δεν είναι θέμα συμβόλων αλλά πρακτικών και πολιτικών. Το ΠΑΣΟΚ δε ταύτισε το κόμμα με το κράτος και το κράτος με την κοινωνία? Φυσικά κρατισμός υπήρχε και πριν αλλά με άλλη μορφή. Και έρχεται και ως συμπλήρωμα η λαική αποδοχή και βάση. Δεν είναι κάτι ξένο με το φασισμό αυτό. Δυστυχώς τα όποια αυθεντικά δημοκρατικά στοιχεία μέσα στο ΠΑΣΟΚ έχουν καταπνιγεί και στο ξεκίνημα αλλά και στη συνέχεια ( Καράγιωργας πχ )
Αυτά όλα έχουν βέβαια διαβαθμίσεις. Αλλά θα μου πεις με το Σημίτη " εξευρωπαιστηκε" κάπως. Οκ τότε άλλαξε χρήση, άλλαξε το εργαλείο. Έπρεπε να μπούμε στην ΟΝΕ άλλωστε τότε.
Τώρα φαίνεται το αληθινό πρόσωπο. Που φάνηκε πως δεν ήταν να ευμηερίσει ο λαός και η εθνική ανεξαρτησία και πίπες, αλλά η πλήρης υποταγή του λαού. Στο κάτω κάτω τι είναι βρε biker ο φασισμός και που συνίσταται στην ουσία του ? Μήπως στα σύμβολα και τις παρελάσεις κλπ? Ή στις πρακτικές και πολιτικές να κρατηθούν οι μάζες υποταγμένες και εξαρτημένες και οι κυρίαρχες ελίτ να κατοχυρωθούν με ασφάλεια και πέραν πάσης αμφισβήτησης? Και η όποια αμφισβήτηση να τσακίζεται είτε ιδεολογικά είτε και  ανοιχτά με τη βία? Στο κάτω κάτω τα ΜΑΤ εφεύρημα του ΠΑΣΟΚ ήταν  και την καλύτερη και πιο ξεδιάντροπη και ανοιχτή χρήση τους ως εργαλείο το ΠΑΣΟΚ την έχει κάνει.

[Gang13]

Φυσικά ( αυτό πάει και στον biker)μες στη φασολάδα είναι και το ΚΚΕ ετσι? Αν το ΚΚΕ οργανώνει ΚΝΑΤ και έχει τέτοια συμπεριφορά ΤΩΡΑ που δεν συμμετέχει στην επίσημη κρατική εξουσία, φανταστείτε τι έχει να γίνει άμα ΠΑΡΕΙ την κρατική εξουσία ή κομμάτι της. Από πριονοκορδέλα θα μας περάσουν.

Μα όταν πετάει ο άλλος μολότωφ και κοτρώνες στον άμαχο πληθυσμό, τι πρέπει να κάνουν σε αυτήν την περίπτωση για να έχουν την "πρέπουσα" συμπεριφορά; Να τους βαράνε με τριαντάφυλλα;

[LIONHEART]

Μα όταν πετάει ο άλλος μολότωφ και κοτρώνες στον άμαχο πληθυσμό, τι πρέπει να κάνουν σε αυτήν την περίπτωση για να έχουν την "πρέπουσα" συμπεριφορά; Να τους βαράνε με τριαντάφυλλα;

Όταν στέκεσαι με πλάτη στο κοινοβούλιο και μέτωπο στους διαδηλωτές ( τους όποιους διαδηλωτές), τότε λογικό να φας τις πέτρες και τις μολότοφ. Την ώρα εκείνη ψηφιζόταν τα μέτρα. Εν πασει περιπτώσει και η οργάνωση χρειάζεται κανείς δε το αρνείται, αλλά το ΚΚΕ ( οι ηγετικές ομάδες δλδ) αμφησβητώντας κάθε αντίθετη φωνή εντός και απαιτώντας τυφλή υπακοή, φαίνεται πως την πάνε αλλού τη βαλίτσα.

Η συνταγή " θέλουμε τη σωτηρία του λαού" και φυσικά η απαραίτητη προυπόθεση για να γίνει είναι να παραχωρήσει ο λαός κάθε εξουσία σε μια μικρή ηγετική ομάδα επειδή αυτοί είναι οι " φωτισμένοι" και " ξέρουν". Είναι πολύ επικίνδυνη και έχει οδηγήσει σε καταστάσεις που καλό θα είναι να μην ξαναεμφανιστούν στην ανθρωπότητα.

Η πρέπουσα συμπεριφορά τότε θα ήταν στροφή προς τη βουλή και τα ΜΑΤ  ΠΡΙΝ ξεκινήσουν καν τα επεισόδια...

[eyegor]

Όταν στέκεσαι με πλάτη στο κοινοβούλιο και μέτωπο στους διαδηλωτές ( τους όποιους διαδηλωτές), τότε λογικό να φας τις πέτρες και τις μολότοφ. Την ώρα εκείνη ψηφιζόταν τα μέτρα. Εν πασει περιπτώσει και η οργάνωση χρειάζεται κανείς δε το αρνείται, αλλά το ΚΚΕ ( οι ηγετικές ομάδες δλδ) αμφησβητώντας κάθε αντίθετη φωνή εντός και απαιτώντας τυφλή υπακοή, φαίνεται πως την πάνε αλλού τη βαλίτσα.

Η συνταγή " θέλουμε τη σωτηρία του λαού" και φυσικά η απαραίτητη προυπόθεση για να γίνει είναι να παραχωρήσει ο λαός κάθε εξουσία σε μια μικρή ηγετική ομάδα επειδή αυτοί είναι οι " φωτισμένοι" και " ξέρουν". Είναι πολύ επικίνδυνη και έχει οδηγήσει σε καταστάσεις που καλό θα είναι να μην ξαναεμφανιστούν στην ανθρωπότητα.

Η πρέπουσα συμπεριφορά τότε θα ήταν στροφή προς τη βουλή και τα ΜΑΤ  ΠΡΙΝ ξεκινήσουν καν τα επεισόδια...

σωστός lionheart