Off topic...!!!!

[lagonisian]

:banghead:ρε λαλακες αλλη ιστορια κανουν σε καθε σχολειο η εχω χασει επεισοδια

θα σου φέρω το εγχειρίδιο της Ρεπούση...εκεί να δεις Ιστορία...

[bk1981]

θα σου φέρω το εγχειρίδιο της Ρεπούση...εκεί να δεις Ιστορία...

αλλη τεραστια μορφη.εχουμε γεμισει σουργελα

[osie.0909]

αλλη τεραστια μορφη.εχουμε γεμισει σουργελα

Χωρίς διάθεση παρέμβασης.
Είναι αξίωμα, δηλαδή δεν χρήζει αποδείξεως πως κατά την Τουρκοκρατία, που υποθέτω όλοι συμφωνούμε ότι διήρκεσε αρκετά, πως 3 περιοχές στην Ελλάδα ήταν αυτοδιοικούμενες και σχετικά ελεύθερες, Σφακιά,  Μάνη και Σούλι, που ήταν υποτελείς έναντι κάποιου γελοίου αντιτίμου, πχ στα Σφακιά ήταν μερικά φορτία χιόνι.
Είναι γεγονός πως οι Μανιάτες στο λάβαρο τους στην επανάσταση του 1821 δεν έγραψαν το "Ελευθερία ή Θάνατος" αλλά το "Νίκη ή Θάνατος" γιατί αυτοί ήδη αισθάνονταν ελεύθεροι.
Τιμή σε αυτούς που αν και αισθάνονταν ελεύθεροι συμμετείχαν στους αγώνες τους Έθνους για να ελευθερώσουν τους αδελφούς τους. Επανάσταση του 21 κυρίως οι Μανιάτες, Μακεδονικός αγώνας αργότερα οι Κρητικοί.

Είναι γεγονός επίσης πως η μάχη που διδάσκεται σε κάθε Στρατιωτική Σχολή του κόσμου, είναι αυτή των Θερμοπυλών και την ιστορία εκεί την έγραψαν Σπαρτιάτες, Λάκωνες.
Να πω επίσης- αν έχει σημασία- πως αυτούς που οι Σφακιανοί αισθάνονται σαν αδέλφια, κοινή ιδιοσυγκρασία και σχεδόν ταυτόσημα ήθη και έθιμα, από την Πελοπόννησο είναι οι Μανιάτες.
Αυτά και μπάι - μπάι.

[bk1981]

Χωρίς διάθεση παρέμβασης.
Είναι αξίωμα, δηλαδή δεν χρήζει αποδείξεως πως κατά την Τουρκοκρατία, που υποθέτω όλοι συμφωνούμε ότι διήρκεσε αρκετά, πως 3 περιοχές στην Ελλάδα ήταν αυτοδιοικούμενες και σχετικά ελεύθερες, Σφακιά,  Μάνη και Σούλι, που ήταν υποτελείς έναντι κάποιου γελοίου αντιτίμου, πχ στα Σφακιά ήταν μερικά φορτία χιόνι.
Είναι γεγονός πως οι Μανιάτες στο λάβαρο τους στην επανάσταση του 1821 δεν έγραψαν το "Ελευθερία ή Θάνατος" αλλά το "Νίκη ή Θάνατος" γιατί αυτοί ήδη αισθάνονταν ελεύθεροι.
Τιμή σε αυτούς που αν και αισθάνονταν ελεύθεροι συμμετείχαν στους αγώνες τους Έθνους για να ελευθερώσουν τους αδελφούς τους. Επανάσταση του 21 κυρίως οι Μανιάτες, Μακεδονικός αγώνας αργότερα οι Κρητικοί.

Είναι γεγονός επίσης πως η μάχη που διδάσκεται σε κάθε Στρατιωτική Σχολή του κόσμου, είναι αυτή των Θερμοπυλών και την ιστορία εκεί την έγραψαν Σπαρτιάτες, Λάκωνες.
Να πω επίσης- αν έχει σημασία- πως αυτούς που οι Σφακιανοί αισθάνονται σαν αδέλφια, κοινή ιδιοσυγκρασία και σχεδόν ταυτόσημα ήθη και έθιμα, από την Πελοπόννησο είναι οι Μανιάτες.
Αυτά και μπάι - μπάι.

ρισπεκτ

[lagonisian]

Χωρίς διάθεση παρέμβασης.
Είναι αξίωμα, δηλαδή δεν χρήζει αποδείξεως πως κατά την Τουρκοκρατία, που υποθέτω όλοι συμφωνούμε ότι διήρκεσε αρκετά, πως 3 περιοχές στην Ελλάδα ήταν αυτοδιοικούμενες και σχετικά ελεύθερες, Σφακιά,  Μάνη και Σούλι, που ήταν υποτελείς έναντι κάποιου γελοίου αντιτίμου, πχ στα Σφακιά ήταν μερικά φορτία χιόνι.
Είναι γεγονός πως οι Μανιάτες στο λάβαρο τους στην επανάσταση του 1821 δεν έγραψαν το "Ελευθερία ή Θάνατος" αλλά το "Νίκη ή Θάνατος" γιατί αυτοί ήδη αισθάνονταν ελεύθεροι.
Τιμή σε αυτούς που αν και αισθάνονταν ελεύθεροι συμμετείχαν στους αγώνες τους Έθνους για να ελευθερώσουν τους αδελφούς τους. Επανάσταση του 21 κυρίως οι Μανιάτες, Μακεδονικός αγώνας αργότερα οι Κρητικοί.

Είναι γεγονός επίσης πως η μάχη που διδάσκεται σε κάθε Στρατιωτική Σχολή του κόσμου, είναι αυτή των Θερμοπυλών και την ιστορία εκεί την έγραψαν Σπαρτιάτες, Λάκωνες.
Να πω επίσης- αν έχει σημασία- πως αυτούς που οι Σφακιανοί αισθάνονται σαν αδέλφια, κοινή ιδιοσυγκρασία και σχεδόν ταυτόσημα ήθη και έθιμα, από την Πελοπόννησο είναι οι Μανιάτες.
Αυτά και μπάι - μπάι.

αυτά είναι αιρετικά που λες...πρέπει σιγά σιγά να μάθεις την "νέα" ιστορία...αυτή που συμφέρει τα σύγχροναι ήθη και έθιμα.. :icon_rolleyes:

[lagonisian]

πραγματικα πισω απο την οθονη του υπολογιστη μου ειχα κατσε και ειχα χεστει.........απο τα γελια..
φανταζεσαι το δασκαλο στην υπηρεσια να λεει οτι υπαρχει καποιος που γραφει σε ενα πορνοφορουμ με νικ μποντος που με βριζει;

θα γελάγανε οι μάνικες και τα αυτοκίνητα....αν μπορούσαν...οι σωλήνες θα έπαιρναν σάρκα και οστά και θα τον βάραγαν...

[lilly]

Με mint δουλεύεις ή με παραθύρια ;
Θέλει να φορτώσει ένα μέλος τα 17 .
Den ξέρω αν αύριο θα μπορώ να μιλάω .
Σε θέλω γιά μεταφραστή . 

Υ.Γ. ΠΟΛΥ μεγάλο σουξέ τα 17άρια .
;)

Mint. Ποια παραθύρια;;;;  :P :bounce-glasses: :bounce-glasses: :bounce-glasses:

[lilly]

pos allazei i gamimeni i glossa apo agglika sta ellinika sta linux re biker? 

Λινουξάκια κι εσείς;;;  ;D ;D ;D ;D


(ΥΓ: Αν μπορώ να βοηθήσω σε κάτι -παρ' ότι νέα χρήστης- να το κάνω μετά χαράς!)

[lilly]

Γιατί να επιλέξει κανείς να πεθάνει έτσι χωρίς λόγο και αιτία; ???

Θες να προκαλέσεις φαντάζομαι. Δεν εξηγείται διαφορετικά αυτή η ερώτηση.

[lilly]

Όχι πραγματικά,και εξηγώ: θεωρώ αναίτιο το να πας επειδή πήγες κόντρα σε κάτι ιδεολογικά.

Δηλαδή να σκοτωθείς με/από χρυσαυγίτες,αναρχικούς,παοκτσήδες,ολυμπιακούς,παναθηναϊκούς κτλ...

Ειδικά όταν δεν υπάρχει λόγος,όταν δεν είναι η χώρα σου υπό καθεστώς Χούντας ας πούμε.

Αρχικά, η εξομοίωση του "οπαδισμού" με τις πολιτικές ιδεολογίες είναι κάτι παρωχημένο, ανυπόστατο και ανωφελές. Το έχω ακούσει πολλάκις και κάθε φορά με ξενίζει - αναρωτιέμαι αν έχουν πλήρη αντίληψη του τι είναι πολιτική και τι είναι το ποδόσφαιρο-. Μπορεί το ποδόσφαιρο να αποτελεί και πολιτική έκφραση -ή καλύτερα να αποτελεί βάθρο πολιτικής έκφρασης- όμως αυτό δεν σημαίνει πως τα πολιτικά πιστεύω και οι ποδοσφαιρικές ομάδες είναι ένα και το αυτό.

Και για μένα το να σκοτωθείς γιατί υποστήριξες μια ομάδα ή έβρισες μια άλλη είναι μάταιο και αναίτιο. Το να πεθάνει κάποιος υποστηρίζοντας μια πολιτική ιδέα είναι εντελώς διαφορετικό. Κι αν αυτή η ιδέα είναι τόσο σπουδαία όσο η ελευθερία, η υποστήριξη της διαφορετικότητας, ο αγώνας για την ισονομία, η επιδίωξη της δίκαιης διανομής των πόρων, η μάχη ενάντια στις διακρίσεις και γιατί όχι; η ανατροπή του συστήματος και η δημιουργία μιας αταξικής κοινωνίας, τότε αναίτια είναι μόνο κάθε προσπάθεια σπέκουλας μιας τέτοιας αυτοθυσίας.

Όσο για το τελευταίο περί χούντας... Θεωρείς πως σε μια χώρα όπου ψηφίστηκε νόμος με τον οποίο διώκεται ποινικά ο πολέμιος της κυβέρνησης δεν υπάρχει χούντα; ... Να μην συνεχίσω καλύτερα...

Για να κλείσω όμως, καλό θα ήταν να μην το παίζουμε έξυπνοι έχοντας τις ζωές μας. Ιδανικά όλοι θα επιλέγαμε να πεθαίναμε από γηρατειά. Είναι γελοίο να βγαίνει ο καθένας εκ των υστέρων να μιλάει για ματαιότητα ή ηρωισμό μα είναι άδικο να τα εξισώνουμε και ισοπεδωτικά με τον χουλιγκανισμό κάποιων οπαδών...

[lilly]

Eν ολίγοις λοιπόν συμφωνούμε στο ότι ήταν ένας θάνατος μάταιος.

Αν εσύ αυτό καταλαβαίνεις.

[lilly]

Αν και πας να το φιλοσοφήσεις,εκεί καταλήγεις θες δεν θες.

Θάνατος από τώρα είναι πολύ νωρίς και συνεπώς μάταιος.

Κάθε άλλο. Προσπαθώ να αποφύγω τα σοφίσματα.

Αυτό που λέω είναι πως απ' την θαλπωρή του γραφείου μου και πίσω απ' τον υπολογιστή μου δεν μπορώ να μιλήσω για την ματαιότητα του θανάτου κάποιου άλλου μήτε να το αναγάγω σε ηρωισμό πλέκοντας κάποιο εγκώμιο μόνο και μόνο επειδή δεν ξέρω αν θα έπραττα ομοίως. Σου συνιστώ να κάνεις το ίδιο. Τόσο εσύ όσο κι εγώ έχουμε τις ζωές μας και μπορούμε να κάνουμε αυτήν την μάταιη συζήτηση. Εκείνος όμως έφυγε μάταια για σένα και παραδειγματικά για μένα.

Δεν θα κάτσω να επεξηγήσω γιατί δεν θέλω να εγκωμιάσω έναν αποθανών (τους ανθρώπους τους επαινείς για τις πράξεις τους όσο ζουν) ούτε να μιλήσω εξ ονόματός του για τις προθέσεις του ή τις πράξεις του. Δεν είναι στην δικαιοδοσία μου κάτι τέτοιο, ή την δική σου ή οποιουδήποτε. Αυτό είναι μάταιο και γελοίο. Όχι ο θάνατός του. Ένας θάνατος είναι πάντα θλιβερός. Όχι μάταιος.

Επίσης, μη διαβάζεις κωλοφυλλάδες σαν το "πρώτο (ανά)θεμα"...

[Biker]

Ωραία .

Έχασε η Λίβερπουλ από τα Νaziάρικα της Αγγλίας , η Milan από τους γάΒρους της Ιταλίας , έριξε μιά οχτάρα η ομάδα της αγάμητης πούστρας ...

Η αυτοκτονία ίσως είναι μία κάποια λύσις ...
:(

[lilly]

Δεν διαβάζω θέμα,απλά λόγω φωτογραφίας έτυχε.

Ένας αποθανών,είναι απλά ένας αποθανών και τελειώνει εκεί,αυτό καταλαβαίνω πως πιστεύεις και δεν θες ούτε να ηρωποιήσεις αλλά ούτε και να ισοπεδώσεις(όπως λες ότι κάνω εγώ).

Η άποψή μου είναι πως το να πεθάνεις για κάτι έχει ουσία και νόημα (π.χ. στον πόλεμο ή σε αντίσταση σε μια χούντα),αλλά το να πεθάνεις επειδή τσακώθηκες με έναν φασίστα,είναι too much και τζάμπα,γιατί έτσι πέθανε...

Ένας αποθανών είναι πολλά περισσότερα από ένα πτώμα. Όχι στην υπόσταση αλλά στο νου αυτών που επιζούν. Αυτός είναι και ο λόγος που δημιουργήθηκε η έννοια της υστεροφημίας για την οποία πολλά πρόσωπα των αρχαίων χρόνων κόπιασαν.

Για να μην συζητάμε στο διηνεκές, "τζάμπα" δεν πέθανε και οι αντιφασιστικές πορείες την μέρα του θανάτου του αυτό ακριβώς δηλώνουν. Κατάφερε να γίνει σύμβολο. Σημείο αναφοράς. Κατάφερε να αναγκάσει μια κοινωνία που τρέφει σιωπηρά φασιστικά ανδρείκελα να μιλήσει τουλάχιστον για τις εγκληματικές δράσεις αυτών και να διώξει -έστω για τα μάτια του κόσμου- μερικούς από αυτούς. Θα μου πεις, ήταν ένα παιχνίδι της εξουσίας για να προβάλλει την "ασφάλεια" που μας παρέχει ως μέγα αγαθό και να υποδυθεί ένα καθεστώς "δημοκρατικό" και δίκαιο. Δεν θα διαφωνήσω. Ο Φύσσας όμως δεν έχει δολοφονηθεί επί ματαίω όσο κάποιοι θυμούνται γιατί πέθανε κι από ποιους κι όσο μάχονται με κάθε δυνατό τρόπο ενάντια στον φασισμό.

Ομοίως και για τον Λουκμάν Σεζάντ. Γιατί δεν δολοφονήθηκε μόνο ο Φύσσας.

Τώρα αν εσύ αυτό το βλέπεις "τζάμπα", δεν μπορώ να σε μεταπείσω και ούτε θέλω. Αυτό που θέλω είναι να καταλάβεις πως όσο "τζάμπα" κι αν το θεωρείς αυτός είναι ένας θάνατος με κοινωνικό αντίκτυπο. Επ' ουδενί δεν τον λες μάταιο.

Για να γίνω και λίγο πιο κυνική, πολλές ζωές είναι πολύ πιο μάταιες από αυτήν την δολοφονία.

[lilly]

Παρέλειψα να πω μια καλημέρα, συγγνώμη!

Όμορφες Κυριακάτικες καλημέρες!  :D