Η Ελλάδα θα χρεωκοπήσει ;

[luke cage]

Αποκαλύψεις Βαρουφάκη: Τι μου πρότεινε ο Σόιμπλε




Ο πρώην υπουργός Οικονομικών, στην προδημοσίευση του νέου του βιβλίου «Ανίκητοι ηττημένοι – Για μια ελληνική άνοιξη μετά από ατελείωτους μνημονιακούς χειμώνες», περιγράφει ένα περιστατικό που έλαβε χώρα στις 11 Μαΐου του 2015, λίγο πριν από το Eurogroup εκείνης της ημέρας.

Βασικοί πρωταγωνιστές του ο ίδιος, ο υπουργός Οικονομικών της Γερμανίας, Βόλφγκανγκ Σόιμπλε και η πρότασή του για Grexit...

Η αφήγηση του Βαρουφάκη

Η κίνηση του Βόλφγκανγκ

Πιστός στη συμβουλή «κράτα τους φίλους σου κοντά αλλά τους εχθρούς σου κοντύτερα», όταν κανόνισα να συναντηθώ με τον Βόλφγκανγκ, πήρα μαζί μου τον Θεοχαράκη και τον Χουλιαράκη. Η συνάντηση θα γινόταν στα γραφεία της γερμανικής αντιπροσωπείας στις Βρυξέλλες, λίγο πριν αρχίσει το Eurogroup.

Μας δέχτηκε μαζί με τους υφυπουργούς του και μπήκε κατευθείαν στο ψητό:«Κοίτα», είπε, «είναι λάθος να πιστεύεις οτιδήποτε από αυτά που σου λέει η Επιτροπή. Τι μπορούν να σου δώσουν; Όλο λόγια είναι και τίποτα παραπάνω. Μην τους δίνεις σημασία».

Βάσει προηγούμενων εμπειριών, ήξερα ότι είχε απόλυτο δίκιο. Αυτό που δεν ήξερα, όμως, ήταν ότι στον κατάλογο αυτών που με συμβούλευε να αγνοήσω συμπεριλάμβανε και την ίδια την καγκελάριο της Γερμανίας.

«Ξέρω ότι ο πρωθυπουργός σου μιλάει μαζί της όλη την ώρα», είπε. Με φανερή έξαψη συνέχισε ρωτώντας: «Γιατί μιλάει μαζί της τόσο πολύ; Για ποιο πράγμα; Τι περιμένει από κείνη; Δεν υπάρχει τίποτα που να μπορεί να του δώσει!».

Αναδίπλωση

Πιθανώς αντιλαμβανόμενος ότι είχε υπερβεί για λίγο τα όρια της ευπρέπειας, συνέχισε σε ήπιο τόνο:

«Χάρηκα πολύ που άκουσα τον πρωθυπουργό σου να αναφέρει την πιθανότητα δημοψηφίσματος. Αυτό θα 'ταν τέλειο! Αλλά πρόσεξε. Πρέπει να είσαστε πολύ πολύ ξεκάθαροι απέναντι στους Ελληνες ως προς το ποιες είναι οι επιλογές τους. Σύμφωνα με τις δημοσκοπήσεις, η πλειοψηφία είναι υπέρ του ευρώ. Πρέπει να τους πείτε ότι, αν θέλουν το ευρώ, πρέπει να δεχτούν το μνημόνιο. Αν δεν θέλουν το μνημόνιο, δεν πειράζει, ας προχωρήσουν. Ας προχωρήσουν».

Aνταπάντησα ότι η συμμετοχή μιας χώρας στην Ευρωζώνη δεν μπορεί να έχει ως προϋπόθεση τη συγκατάθεση σε αποτυχημένες πολιτικές που υπονομεύουν το μέλλον της χώρας σε αυτή την ίδια την Ευρωζώνη. Απέρριψε το επιχείρημά μου χωρίς δεύτερη σκέψη:

«Το μνημόνιο, το μνημόνιο, ως έχει χωρίς αλλαγές. Ή τη δραχμή. Πρέπει να δεχτείτε το μνημόνιο, αν θέλετε το ευρώ. Αν δε θέλετε το ευρώ, αυτό είναι άλλο ζήτημα. Ο ελληνικός λαός πρέπει να το αποφασίσει αυτό. Γι' αυτό χάρηκα που άκουσα τον πρωθυπουργό σας να μιλάει για δημοψήφισμα. Πρέπει πραγματικά να το οργανώσετε αυτό το δημοψήφισμα. Και ξέρεις, αν οι Ελληνες χρειάζονται έξι μήνες καιρό για να πάρουν την απόφασή τους μετά από σοβαρό διάλογο και σκέψη, κανένα πρόβλημα. Θα σας χρηματοδοτήσουμε πλήρως για έξι μήνες».

Εδώ ήμασταν λοιπόν. Ολη εκείνη η φιλολογία περί αναντίρρητων κανόνων που – ανεξαρτήτως πολιτικής βούλησης-απαγόρευαν στην ΕΚΤ να μας παράσχει ρευστότητα «επειδή απλά τηρεί τους κανόνες της» αποδεικνυόταν ένα σκέτο ψέμα.

Αν ήθελαν, για πολιτικούς λόγους, μπορούσαν να χρηματοδοτήσουν «πλήρως» τις δανειακές υποχρεώσεις της κυβέρνησης μας. Και όχι μόνο για δύο ή τρεις εβδομάδες, όπως τους ζητούσαμε εμείς, αλλά για έξι ολόκληρους μήνες, το οποίο πρακτικά σήμανε την εκταμίευση εκ μέρους τους 11 δισεκατομμύρια ευρώ για εκείνο το εξάμηνο!

«Όμως, Βόλφγκανγκ», απάντησα σοκαρισμένος ακόμα από τα λόγια του, «ως υπεύθυνοι ηγέτες και ευρωπαϊστές – πρέπει να κάνουμε ό,τι μπορούμε για να αποφύγουμε το Grexit και να προσφέρουμε στους λαούς μας την προοπτική μιας αξιοπρεπούς διαβίωσης μέσα στην Ευρωζώνη. Το να τους πιέζουμε να διαλέξουν μεταξύ μιας καταστροφικής δημοσιονομικής πολιτικής εντός Ευρωζώνης και μιας καταστροφικής εξόδου από την Ευρωζώνη δεν είναι δείγμα πεφωτισμένης πολιτικής ηγεσίας. Δεν βλέπεις ότι το πρόβλημα με το μνημόνιο είναι ότι στερεί κάθε ελπίδα για ένα αξιοπρεπές μέλλον;».

Παραδοχή

Φυσικά και το έβλεπε, το παραδέχτηκε άλλωστε: «Το μνημόνιο είναι κακό για τον λαό σας. Δεν θα σας αφήσει να ανακάμψετε. Δε βοηθάει την ανάπτυξη. Γι' αυτό χρειάζεστε το δημοψήφισμα. Για να γίνει αυτό ξεκάθαρο».

Σοκαρισμένος από την άνεση με την οποία υποστήριζε ουσιαστικά την αποδόμηση της Ευρωζώνης, του απάντησα: «Ας αφήσουμε για λίγο στην άκρη την Ελλάδα, πιστεύεις στ' αλήθεια ότι μπορείς να ελέγξεις την κατάσταση όταν ανοίξουν οι ασκοί του Αιόλου με το Grexit; Αυτό είναι σκέτη τρέλα. Κανείς δεν θα μπορεί να την ελέγξει. Θα είναι ένα λάθος ιστορικών διαστάσεων».

«Μην το λες Grexit τότε», είπε ο Βόλφγκανγκ. «Δεν είναι ανάγκη να το σκέφτεσαι ως μόνιμη έξοδο. Σκέψου το σαν time – out. Όπως το καταλαβαίνω εγώ, βγαίνετε για λίγο, ανακτάτε την ανταγωνιστικότητά σας μέσω της υποτίμησης και έτσι επανακάμπτετε πολύ γρήγορα. Και μετά από έναν χρόνο περίπου, όταν θα έχετε ανακτήσει το μεγαλύτερο μέρος της χαμένης σας ανταγωνιστικότητας, μπορείτε να ξαναμπείτε».

Αντίδραση

Δεν ήξερα από πού να αρχίσω. «Βόλφγκανγκ, δεν μπορώ να αποδεχτώ την έξοδο της Ελλάδας από μια νομισματική ένωση στην οποία παραδέχομαι ότι δεν έπρεπε να έχουμε μπει. Εφόσον χρειάζεται να περάσει ένας χρόνος αφότου δημιουργήσεις ένα νέο νόμισμα μέχρι να μπορέσεις να το υποτιμήσεις, είναι σαν να ανακοινώνεις μια νομισματική υποτίμηση έναν χρόνο νωρίτερα. Το βραχυπρόθεσμο κόστος θα ήταν τεράστιο. Αν και φοβάμαι λιγότερο αυτό το κόστος από το κόστος της επ' αόριστον παραμονής στο ευρώ υπό το καθεστώς ενός καταστροφικού μνημονίου, επιμένω ότι το να μας τίθεται το δίλημμα μνημόνιο ή δραχμή δε συνάδει με το συμφέρον της Ευρώπης.

Ακόμα κι αν δεν σε ενδιαφέρει η Ελλάδα, ένα Grexit ή time out, πες το όπως θες, θα κάνει το ευρώ να σταματήσει να φαίνεται ως κάτι αναπόδραστο. Αυτό θα φέρει ένα άμεσο και γερό χτύπημα στην Ιταλία και στην Ισπανία, πριν οι συνέπειες φτάσουν στο Παρίσι. Και τότε δε θα υπάρχει τίποτα που να μπορεί να κάνει ο Μάριο Ντράγκι για να περιορίσει τη ζημιά, ακόμα κι αν τυπώσει έναν πακτωλό χρημάτων. Η νομισματική ένωση θα ξηλωθεί από παντού από δυνάμεις που δεν μπορείτε να ελέγξετε».

Ο Βόλφγκανγκ διαφωνούσε. Αλλά εξέφρασε τη διαφωνία του μέσα από ένα περίεργο κομπλιμέντο. «Μέσα στο Εurogroup είσαι ο μόνος που καταλαβαίνει ότι η Ευρωζώνη δεν είναι βιώσιμη», είπε. «Η Ευρωζώνη φτιάχτηκε με λάθος τρόπο. Πρέπει να αποκτήσουμε μια πολιτική ένωση, δεν υπάρχει αμφιβολία γι' αυτό». «Πάντα ήξερα ότι είσαι αφοσιωμένος φεντεραλιστής», τον διέκοψα. «Θυμάμαι τη διαφωνία σου με τους συναδέλφους σου στις αρχές της δεκαετίας του ΄90 και τα άρθρα σου με τον Lammers. Είμαι σίγουρος ότι η κ. Μέρκελ δεν έβλεπε με τόσο καλό μάτι όπως εσύ τη δημιουργία ομοσπονδιακής πολιτικής δομής παράλληλα με τη νομισματική ένωση».

Προς στιγμήν έδειξα ευχαριστημένος, «Ούτε οι Γάλλοι το έβλεπαν», πρόσθεσε. «Μου αντιτάχθηκαν». «Το ξέρω», είπα. «Ηθελαν να χρησιμοποιούν το μάρκο σας χωρίς να μοιραστούν την κυριαρχία τους!».

Ο Βόλγκανγκ συμφώνησε εγκάρδια: «Ναι έτσι είναι. Και δεν θα το δεχτώ», διαβεβαίωσε. «Βλέπεις λοιπόν», συνέχισε, «ότι ο μόνος τρόπος να επιβιώσει η ένωση, το μόνο πράγμα που μπορεί να μας κρατήσει είναι περισσότερη πειθαρχία. Οποιος θέλει το ευρώ πρέπει να αποδεχτεί την πειθαρχία. Η Ευρωζώνη θα δυναμώσει πολύ αν ένα Grexit επιβάλει την πειθαρχία».

Με την άκρη του ματιού μου έβλεπα τον Χουλιαράκη να χλωμιάζει. Ο Θεοχαράκης από την άλλη έδειχνε εντυπωσιασμένος αλλά όχι έκπληκτος με τον υπουργό Οικονομικών, που είχε πάρει φωτιά. Σε μια απέλπιδα προσπάθεια, επέστρεψα σε αυτό που θεωρούσα την ουσία του θέματος: «Δε θα μπορέσετε να ελέγξετε τη χαοτική διαδικασία που θα πυροδοτήσει ένα Grexit. Ξέχνα το προσωρινό time – out. Απαξ και βγήκατε, τελείωσε, είμαστε εκτός, και θα ακολουθήσουν κι άλλοι. Σχεδιάζεις να ελευθερώσεις μια δυναμική που δεν μπορείς να ελέγξεις».

«Δεν συμφωνώ μαζί σου», απάντησε κουνώντας το κεφάλι ενώ κοίταζε το πάτωμα. «Μπορούμε να θωρακίσουμε καλύτερα το ευρώ όταν φύγετε, με τεράστια βοήθεια από εμάς προς εσάς, και μετά ξαναγυρνάτε».

Ηταν φανερό ότι δεν είχε νόημα να προσπαθώ να τον πείσω ότι δεν μπορεί να ελέγξει ένα φαινόμενο τρομερό σαν δύναμη της φύσης. Και όταν ο Γερμανός υπουργός Οικονομικών προσφέρει στην εξαθλιωμένη χώρα σου «τεράστια βοήθεια», οφείλεις να ζητήσεις διευκρίνιση. Ετσι τον ρώτησα: «ΟΚ, όταν λες τεράστια βοήθεια, τι εννοείς με τον όρο "τεράστια"; Παρεμπιπτόντως, η καγκελάριος είναι ενήμερη γι΄ αυτό;».

Κοιτώντας με έντονα και με ένα χαμόγελο γεμάτο σημασία μου είπε: «Αν σου απαντήσω σε αυτή την ερώτηση και το διαρρεύσεις, θα σε σκοτώσω με τα ίδια μου τα χέρια!».

«Βόλφγκανγκ» του είπα, «έχω ποτέ διαρρεύσει τίποτα από όσα λέμε στις συναντήσεις μας; Εσύ το έχεις κάνει αλλά όπως ξέρεις, εγώ όχι!»

Γέλασε και είπε: «Ναι, έχεις δίκιο, έχεις δίκιο. Είναι ενήμερη και θα την πείσω ότι είναι καλή ιδέα».

Το «δράμα»

Όπως είχα υποψιαστεί, η καγκελάριος ήξερε το σχέδιο του Βόλφγκανγκ αλλά δεν το ενέκρινε. Εκείνη τη στιγμή με πλημμύρισε η συνειδητοποίηση πως είχαμε κάτι κοινό. Διαφωνούσαμε στα πάντα, συμπεριλαμβανομένου του Grexit, αλλά μοιραζόμασταν ένα δράμα: λειτουργούσαμε υπό ηγέτη, τόσο εκείνος όσο και εγώ, που αυτοσχεδίαζε χωρίς αποφασιστικότητα, χωρίς συγκεκριμένο σχέδιο. «Από αυτά που μου λες καταλαβαίνω ότι αυτή είναι μια συζήτηση που δεν έχεις την εξουσιοδότηση να κάνουμε», του είπα, για να ξεχάσω εκείνη τη στενόχωρη σκέψη.

«Ναι», συμφώνησε. «Για να κάνουμε αυτή την κουβέντα, εσύ χρειάζεσαι έγκριση από τον πρωθυπουργό σου και εγώ από την καγκελάριο».  «ΟΚ», του είπα, «θα σε καλέσω αργότερα». Ανταλλάξαμε τηλέφωνα και συμφωνήσαμε να μιλήσουμε μετά το Eurogroup που ακολουθούσε.

Πηγή: Καθημερινή

http://tvxs.gr:1945/news/ellada/apokalypseis-baroyfaki-ti-moy-proteine-o-soimple?utm_source=engageya

[luke cage]

Φυσικά ο καθένας μπορεί να ισχυριστεί ότι θέλει και να βγάλει ότι μύθευμα τον εξυπηρετεί 

Ο Βαρουφάκης θα μείνει πάντας στις καρδιές μας ώς γιός ενός εκατομμυριούχου διευθυντή της χαλυβουργικής των αγγελοπουλέων (μια απο της οικογένειες που διοικεί τον τόπο), συνεργάτης του ΓΑΠ , υπεύθυνος για νέα μέτρα με ένταξη συντελεστών φόρου προστιθέμενης αξίας με μετρητά και κάρτες και φυσικά με τις ηλίθιες για πολλούς ή στημένες για άλλους θεωρίες τους στα καταστροφικά capital controls που πήγανε τη χώρα μας πολύ πίσω.
Η μοναδική του καινοτομία ήταν ίσως η γραφή του ονόματός τους με ένα ν και φυσικά τα λαχουρί πουκάμισά του με το ξυρισμένο του καρκάλι  :xxx_jerking:απλά με λίγα λόγια κορυφαίος ως έλλην 

[sarcofago]

luke το πλαηκάρι πλουσιόπαιδο είναι που ανήκει στη σχολή των θεωρητικών οικονομολόγων.Εντάξει πλουσιόπαιδο αριστοκράτης ήταν απο τα γενοφάσκια του το προλεταριάτο μόνο στη θεωρία το γνώριζε και απο βιβλία μην περιμένεις ποτέ ένας πλούσιος να απαρνηθεί την τάξη του.Ο φτωχός ναι αλλά ο πλούσιος με την καμία.Στημένη η παρτίδα και καποιος έπρεπε να κάνει την βρώμικη δουλειά για να φτάσουμε εκεί που φτάσαμε και αυτός είχε τον κατάλληλο ρόλο.Κάπου διάβασα ότι κάνει και αυτός κόμμα οπότε δεν θα μου κάνει εντύπωση αν μαζέψει και αυτός γίδια ελληνόψυχους υποστηρικτές στο μαντρί τους.Εδώ πέτυχε ο Σώρρας δεν θα πετύχει αυτός που είναι και ορίτζιναλ εκατομμυριούχος ;   

[dreamcast]

Το ήτανε στημένο και βαλρο το παληκάρι κατανοητό.Το πρόβλημα όμως δεν είναι μόνο αυτός.

[paul winston]

Βλέποντας αυτα τα χάλια ποιος θα μας πάρει σοβαρά ;
Τόσες λέξεις εχει η ελληνική γλώσσα τα τσογλάνια αυτες τις κουβέντες μάθανε στον ξένο άνθρωπο ;

ο κάθε λαός δείχνει το επίπεδο του και εμείς έχουμε πολυ χαμηλο.

[διονυσιος λορβας]

Και υπάρχουν πολλοί μαλάκες που πίνουν νερό στο ονομα του μπαρουφάκη 

[Εὐλογητὸς]

οσο και να χρεωκοπισει το μπουρδελο αυτο θα το νιωσουνε μια μονο μεριδα του πλυθισμου... οι πραματικοι λεφταδες οι οπιοι πυστεψτεμε ειναι παρα πολυ οχι μονο οι 500-1000 οικογενεις που ξερουμε... συναλασοντε με εξωτερικα και οταν ακουνε για κριση στην ελλαδα γελανε.. ενα 20% το ελληνων που ειναι παμπλουτοι σαν μεγιστανες και ενα αλλο 40% που ειναι πολυ πλουσιοι καρφακι δε τους καιγετε.. ολο το πακετο θα το φαει ενα 30-40% του πλυθισμου   προσωπικα οπιος πυστευει οτι σχεδον ολοι ειμαστε σε οικονομικη εξαθλιωση ειναι βαθιαν νυχτομενος.. οι λεφταδες γυρω μας ειναι παρα πολυ και με την κριση εχουνε κατσαπραξει ακομα περισσοτερα.. η κριση δεν οικονομικη απλα ο πλουσιος πλουτιζει και ο φτωχος ,φτωχενει.. κριση θα ηταν ανα φτωχεναμε ολοι..  :hi:εγω αυτο που βλεπω οτι μια τεραστια μεριδα του πληθισμου ζει βασιλικα και ενα μικρο μερος ζωριζετε σε βαθμο απελπιστικο...  τα club γεματα, τα εστιατορια γεματα, τα πολυκαταστηματα γεματα, τα ακριβα εστιατορια γεματα, η μυκονο βουλιαζει, η αραχοβα το ιδιο, οι σπετσες τα ιδια, η ροδο το ιδιο.. ολα τα βλαχο γλαμουροστεκια εχουνε ακομα πιο ζιτιση.. αδια βλεπω κατι μικρομαγαζα και κατι καφενια που διπλα το μικελ ειναι φυσκα.. οπως και το mall παρολο που πουλαει σαβουρες ειναι παντα φυσκα, αλλα το μικρομαγαζο παιθενει..  αυτο δεν ειναι κριση ομως..  μην τα μπερδευουμε! 

και ξανα λεω οι λεφταδες εδω για να το εμπεδονουμε.. ειναι αμετριτοι οχι μονο οι 3000-5000 οικογενεις που ξερουμε με τους απογονους και τους συγκενεις τους εφοπλιστες,βιομιχανοι,κατασκεβαστες κλπ ειαι πολυ περισσοτεροι

[pontikos69]

Ευλογητέ δεν έχεις άδικο έτσι όπως το αναλύεις.
Η κρίση αφορά ένα συγκεκριμένο ποσοστό που αρχίζω και πιστεύω και εγω ότι είναι μικρότερο απο το ευκατάστατο ποσοστό.Δεν μιλάμε για υποθμισμένες περιοχές του Β' Πειραιά και του κέντρου της Αθήνας που μένουν απόκληροι οικονομικά αλλά το γενικό προφίλ των προαστείων που είναι ευκατάστατο.

[zalismenos]

Ποντικέ όσοι μένουν κέντρο αθήνας πλην φυσικά κολωνάκι-θησειο-μακρυγιαννη αλλά και κάτι δραπετσώνες ή καμίνια είναι απόκληροι της κοινωνίας που δεν τα καταφέρανε στη ζωή τους στις χρυσές εποχές του πασοκ να πανε ΒΠ η ΝΠ  :'( :'( :'( :'( :'( :'( Ιδιαιτερα στο κεντρο αν πας βικτώρια-αττική -κυψέλη - αγιο παντελεημονα η πλατεια βαθης νομίζεις ότι είσαι κάπου στο Χαλέπι απο την υποβάθμιση, την αφραγκία, τη μιζέρια και τα φτωχά υποστρώματα που ζούνε εκεί  :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
και φυσικά η αθήνα που αντιμετωπίζει το κυρίως πρόβλημα δεν είναι η κυψέλη η πλατεία βικτωρία ή δραπετσώνα  ;) είναι και το παλαιο φαληρο είναι και η Ανοιξη είναι και ο Διονυσος είναι και η Εκάλη είναι και το καβούρι είναι και το πανόραμα βούλας για να ξηγούμαστε παίδες - μύστες 

πάνω απο 1 εκατομμύριο έλληνες έχουν φράγκα και σαφώς παίζουν δυνατά μπάλα.Βγαινει το αηφόνι και γίνεται sold out βγαίνει μια κωλοτσάντα η κανα κωλοπάπουτσο και γίνεται σφαγή και ας κοστίζουν μισθούς 2 ή 6 μηνών.Οπότε σίγουρα μια χώρα που είναι και καλά πτωχευμένη δεν έχει τόσο δυνατό αγοραστικό και ελιτιστικό κοινό  ;) ;)

[Εὐλογητὸς]

Οι Έλληνες του εσωτερικού που είναι πραγματικά πλούσιοι και δεν έχουν κάποιο σοβαρό οικονομικό πρόβλημα σήμερα δεν ξεπερνούν το 10% του πληθυσμού!

Στα κέντρα διασκέδασης όλης της χώρας σε καθημερινή βάση δεν διασκεδάζουν περισσότεροι από 500.000 Έλληνες.

10% πληθισμου ειναι παμλουτοι σαν μεγιστανες, πλουσιοι ειναι ενα 40% χαλαρα.... σκεψου με 2000 εφοπλιστικες οικογενεις που εχουμε χ 10 μελοι(βαζω το ελαχιστο) που εχει καθε οικογενεια μονο μανι μανι μανι μανι 20.000 παμπλουτους σου εβγαλα για πλακα.. βαλε κοματικους,κατασεκυαστες,οικοπεδοφαγους,καναλαρχες,επιχειριματιες,επαγκελματιες φοροφυγαδες,πετρελαιαδες,βιομιχανους,μεγαλο αγροτες,ξενοδοχους,επενδυτες σε τουριστικες μοναδες,τραπεζιτες και μεγαλοστελεχοι,golden boy,επιχειριματιες της νυχτας,μεγαλομεσιτες,λαμογια γενικοτερα,διχειριστες εκλεισιας,μεγαλοκαραβαναδες καριερας,διευθαρμενους μπατσους,καρεκλοκενταυρους του δημοσιου,συνδικαλιστες,εκδοτες,μεγαλοεργολαβους,μεγαλο εστιατορες αν και ενα μικρο να εχεις αν κανεις καλα pr το 10.000 το μηνα το χεις στην τσεπη.. εχω ακομα να σου πω χιλιαδες.. βαλε ολους αυτους με τισ οικογενειε τους... σκεψου καποτε δουλεψα για ενα projekt ενος ξενοδοχειου για ια δουλεια 200 ευρο, αυτος που το ειχε εβγαζε το μινα 100.000 ευρο την καλοκαιριη σεζον.. ε αυτος δε με πληρωσε ποτε αυτος για το κρατος παιζει αν θεωρειτε οτι περναει κριση... και μιλαμε για ασυμαντο ξενοδοχειο ετσι?  μην το ψαχνεις το χρημα εδω ειναι ατελειωτο  ασχετο αν δεν εχεις προσβαση εσυ και εγω.. και με τη κριση αυτο εγινε εντονοτερο!

να σου δοσω ενα αλλο απλο παραδειγμα.. εχω κατι συγκενεις (οχι εξ αιματος) απλα μια μακρινη μου θεια μεγαλη βιζιτα στα 70s παντρευτικε ενα ζαμπλουτο,, ο τυπος πραματικα δε ξερει τι εχει.. τα παιδια που βγαλανε μεγαλοι χαραμοφαιδες που τρωνε την ατελειωτη περιουσια... οταν λεμε ομως εχουνε λεφτα ενοω βιλες που πανε ελβετια και νεα υορκη για σκ και κυκλοφορει ο καθενας 2,3 ferrari... αν γκουγκλαρεις το ονομα τους στο νετ η αν ρωτησεις κοσμικους κυκλους δεν τους ξερει κανεις.. οταν σου λεω κανεις το ενοω... αυτοι εχουνε κυκλους επισεις μονο παμπλουτους που δεν τους ξερει επισεις κανεις ουτε αυτους.. και ρωταω? αν αυτοι που ειναι παμπλουτοι και δεν τους ξερει κανεις , φαντασου οι γνωστοι πλουσιοι τι εχουνε??? Ειναι πραματικα να τρελενεσε ρε φιλε

υγ στο κεντρο που οντως ειναι για το πουτσο δεν οφειλετε η φτωχια μονο αλλα και ο κακος συντελεστης δομισης.. κεντρο βεβαια ειναι και η πλακα και το κολωνακι και ο λυκαβιτος και το συνταγμα.. οι περιοχες που ειναι για το πουτσο κατικουνε αλοδαποι κατα κυριο λογο... πχ βικτωρια   στο ελλαδισταν υπαρχει παρα πολυ χρημα ακομα για αυτο δεν εχει αλαξει τπτ, οταν αλαζει η συμπεριφορα τον ανθρωπον προς το καλυτερο να αρχιζεις να ανησιχεις οτι το χρημα τελειωσε  γτ ως γνωστον το χρημα διαφθιρει τον ανθρωπο

[luke cage]

ο κάθε λαός δείχνει το επίπεδο του και εμείς έχουμε πολυ χαμηλο.

Πως να μη το έχουμε χαμηλό μύστη όταν έχει αποδοχή και ένας τέτοιος ;   

[luke cage]

Ο Πάνος o Καμμένος πίστεψε και τουήταρε hoax για "θησαυρό 600 δις δολαρίων στην Κρήτη"

Ποιος θα του κόψει τη χαρά και θα του πει ότι είναι άνθρακας ο υδρογονανθρακας 

Ο Υπουργός Εθνικής Άμυνας του ευλογημένου μας τόπου, ο Πάνος ο Καμμένος, μας ενημερώνει από το twitter του για τα εξαιρετικά ευχάριστα (αλλά δυστυχώς αναληθή) νέα σχετικά με "Χρυσοφόρο κοίτασμα υδρογονανθράκων νοτιοδυτικά της Κρήτης! Θησαυρός 600 δισ. δολαρίων! -".

Panos Kammenos @PanosKammenos

Χρυσοφόρο κοίτασμα υδρογονανθράκων νοτιοδυτικά της Κρήτης! Θησαυρός 600 δισ. δολαρίων! - http://go.shr.lc/2qe1LPA
7:01 PM - 7 May 2017
Photo published for Χρυσοφόρο κοίτασμα υδρογονανθράκων νοτιοδυτικά της Κρήτης! Θησαυρός 600 δισ. δολαρίων!
Χρυσοφόρο κοίτασμα υδρογονανθράκων νοτιοδυτικά της Κρήτης! Θησαυρός 600 δισ. δολαρίων!

- Σεισμικές έρευνες της αμερικανικής γεωφυσικής εταιρείας Spectrum, νοτιοδυτικά της Κρήτης βγάζουν.. λαβράκι! - Βέβαιοι οι επιστήμονς πως ο ελληνικός θαλάσσιος χώρος κρύβει κοιτάσματα - μαμούθ! -...
newsit.gr



Η χρυσοφόρα υπόθεση των εκατοντάδων δισεκατομμυρίων ευρώ που είναι εξ' ίσου υπαρκτή όσο και η περιουσία του Αρτέμη Σώρρα προφανώς προκάλεσε ρίγη χαράς, συγκίνησης και ανακούφισης στον Πάνο Καμμένο που με πόνο ψυχής ψηφίζει μνημόνια.

Το να πιστεύει ο περιπτεράς της γειτονιάς σου, ή ο ψεκασμένος συνταξιούχος θείος σου ότι ανακαλύφθηκε θησαυρός με κοιτάσματα υδατανθράκων υδρογονανθράκων αξίας 600 δισεκατομμυρίων ευρώ δεν είναι και κάτι το τόσο τραγικό, αγαπητοί φίλοι, μιας και ήδη άλλες αιρετικές hoaxολογίες, όπως αυτή του Αρτέμη Σώρρα έχουν πολλούς πιστούς. Όταν όμως αναπαράγει αυτή την είδηση ο ΥΠΕΘΑ της χώρας, τότε το όλο θέμα ξεπερνάει το cringe και γίνεται λίγο ανησυχητικό.

Συγκεκριμένα, όπως αναφέρει το ελληνικά hoaxes, το αρχικό ρεπορτάζ εμφανίζεται στην έντυπη Real News, με τίτλο θησαυρός 600 δις. δολ. νότια της Κρήτης:





Για να μη σας τα πολυλογούμε, το ρεπορτάζ αναφέρεται σε μια έρευνα η οποία υποδεικνύει κοιτάσματα υδρογονανθράκων στην ΑΟΖ της Λιβύης, ενώ επιπλέον αυτή η έρευνα που επικαλείται η REAL News δε φαίνεται να υπάρχει πουθενά, παρά μόνο μια αντίστοιχη ομιλία η οποία ωστόσο δεν αποτελεί επιστημονική έρευνα.



Ό,τι έχει ειπωθεί σε μια ομιλία σχετικά με τη Νότιο Αφρική και την ΑΟΖ της Λιβύης είναι το έναυσμα για να αναθαρρήσει ο Πάνος ο Καμμένος και να πιστέψει ότι καθόμαστε πάνω σε ένα θησαυρό 600 δις. Μακάρι.

πηγη:  http://luben.tv/stream/113378

[sarcofago]

Μόνο ο Καμένος θα μπορούσε να γράψει κάτι τετοιο 

Στο twitter πάντως έγινε της πουτάνες απο γέλιο και καζούρα μετά απο αυτό.

[sarcofago]

Θα γίνει κάνας εμφύλιος μεταξύ ψώρα και χρυσων αυγών για τα ψηφαλάκια.
το ότι κολυμπάνε στο ίδιο ποτάμι δε σημαίνει ότι θέλουν να μοιράζονται και το νερό  ;)  ;)

[black friday]

Οι έλληνες πολιτιοί το τερματήσανε 
Ολο κοιτάσματα με πετρέλαια με χρυσό με υδρογονάθρακες και στο τέλος παπάρια άνθρακες 
Ο μονος που ειχε μετρητα δις ήταν ο Ψωρρας και τον φάγανε και αυτον και αυτον οι τουιτιές  :icon_lol: